Самодостаточна в чем? Промышленность это не сферический конь в вакууме. Если на заводе башмаки сшили, значит кто то должен хотеть эти башмаки. А если эти башмаки никому не нужны, то кирдык и этому заводу, и тому который нитки для этих башмаков делал. Если уж кто советскую промышленность и разваливал, так это ты. Ты, я. Слима в этой ветке читал? Слим то же разваливал. Как только у тебя появилась возможность выбора ты тут же зптребовал импортные кроссовки и отказался носить башмаки фабрики Скороход. Вот фабрика и здохла. А за ней фабрика, которая делала нитки и фабрика, которая делала подошвы. Хочешь самодостаточности? Купи Ладу и не отсвечивай. Самый яркий пример самодостаточности производства на сегодняшний день. Единственный в мире автозавод полного цикла. И да. Ты когда про аварии пишешь, делаешь это так, как будто до перестройки техногенных аварий не было. Вот мол, было все зашибись, потом это зашибись крепко проработало 20 лет без обслуживания и нате вам здрасте. Только вот это все и 20 лет работало периодически гробя все вокруг и сегодня так же работает.
Ты думаешь, я увидел именно тот станок, который был в 68 году на выставке? Конечно там был другой станок.Ты просто видел единственный на каком-то супер заводе, а я видел несколько на обычном.
Считай что это образное выражение. Наверно другой. И диплом на международной выставке он уже не получил. Видимо, п.ч. не сильно отличался от того .... 58 г.в.
фины на своих машинах ездят? или датчане? или может англичане все на английских авто ездят? чьими ТВ пользуются немцы? французы? итальянцы? а про шмотки ваще нечего говорить, весь мир китай носит. сами опускаете самодостаточность СССР и сами ставите ее отсутствие в укор современной россии. при том, что глобализация сожрала весь мир с потрохами. все давным давно распределено по сферам влияния, может в чем-то мы и остались обделены, но это неповод утверждать что иначе германия шняга, потому что а пол европы шняга, тк ездит на германских авто.
время другое и это нормально в эпоху глобализации. весь мир, в который многие хотят свалить, живет так (фашистской машине, и смотришь, скорей всего самурайский ТВ, и носишь хунвейбинские туфли и штаны) и не парится. и только покачто русским это пилит мозг
все эти страны, в отличие от нас, что-то создают, а мы только продаем природные ресурсы и не делаем к-л поползновений к изменению ситуации
Он не сильно отличался от немецкого, который видел ты. Что тебя так восхитило в немецком? Что работает без участия человека или система подачи прутка?
угу... то-то мы единственные, кто сейчас в космос летает, экспортируем пшеницу, военную технику, ГЛОНАС-ом начинают пользоваться всё больше зарубежных стран и компаний, и т.д. и т.п.... я так понимаю, что вам бесполезно приводить факты, вы видите только то, что хотите... это демагогия... факт заключается в том, что промышденность СССР была реально самодостаточна... башмаки были? были... а то, что кому-то нравятся башмаки одной фирмы, а кому-то другой фирмы - это, в данном контексте, уже вторично... но вам-то, конечно, подавай, условно, 50 сортов конфет, а то, что "бедные" 5 сортов советских конфет были вкусней любых из этих 50 забугорных - это, конечно, ерунда...
Видимо, он всеж сильно отличался от немецкого, если оборонному суперсекретному предприятию пришлось купить немецкий. Удивило то, что вытачивает болт, нарезает резьбу, отрезает, протягивает пруток и по новой. Сейчас, наверное, это выглядит наивным. Нов 84-м произвело впечатление.
Понимаешь, когда идет официальная закупка станков, то вместе с ней идет обучение персонала. А если станок добывается незаконными способами, то он нужен чтоб разобрать и посмотреть как там все устроено, а не чтоб ставить на предприятие.
Да брось ты все на глобализацию сваливать. Какие машины считаются лучшими? Немецкие. Во всяком случае немцы этим заслуженно гордятся. Какие туфли считаются лучшими? Итальянские. Во всяком случае итальянцы этим заслуженно гордятся. Где шьют лучшие сорочки? В Англии. Во всяком случае англичане этим заслуженно гордятся. Чьи часы лучшие? Швейцарские. Во всяком случае... Или ты считаешь, что швейцарских коров пасут пастухи из таджикистана, а сыр швейцарский делают гасторбайтеры из Турции?
не исключаю. даже более чем уверен в том, что этот сыр, в производственных машстабах, настолько же швейцарский, как айфон американский. только это не при чем. у нас тоже есть достижения, чему посвящена целая ветка. но валящие не вникая рубят все на корню. и германцы с лучшими в мире машинами, и американцы зачастую предпочитают свой автопром японскому, что не умоляет достоинств их стран, и только русские ноют (на самом деле думаю такие индивиды везде есть), как им не повезло родиться....
Я вот не берусь предполагать что ты подразумеваешь под "производственными масштабами". Вернее что ты вкладываешь в понятие "швейцарский сыр" ))) Но сами швейцарцы кушают сыр, сделанный швейцарцами. И не потому что это круто, а потому что для них это естественно. Для их предков пастухов эти сыры были простой пищей. Утверждать обратно, все равно что утверждать, мол жигули собирают таджики, а русские давно разучились делать что либо руками.
Ну так а сколько миллионов граждан России используют пилотируемые КА в своей повседневной жизни? При это 140 миллионов граждан нуждаются в добротных башмаках, сорочках и автомобилях.
По поводу гордости за сделанные товары... В Чехии на промтоварах и не только, обязательно будет табличка - Český výrobek. И они этим жуть как гордятся, хотя между нами качество иногда так себе. И такое наблюдение про Китай, который весь мир носит, я много заказываю в штатах и 5 лет назад 95% всех шмоток было из поднебесной, теперь это кол-во резко сократилось. Теперь стало много одежды из стран Центральной Америки, плюс чисто американские бренды которые ни куда не девались и делают всё на родине. Самое смешное в Китае эти товары то же продаються, но совсем за не приличные деньги. Здесь в АК уже обсуждали, чем из произведённого в РФ можно гордиться и если не брать в расчёт всякий космос, а только то, что можно купить в магазине, то выясняеться довольно грустная картина. То есть потребительский рынок в России в последние два десятилетия, ориентирован исключительно на импорт. Дык, чёж теперь гордиться тем же чем предки гордились: Зато, мы делаем ракеты и перекрыли Енисей, а также в области балета мы впереди, планеты всей! - сколько лет назад написано? А воз и ныне там...
Так все по новой. какие-то обрывки вне контекста и общей картины. Взять покупку фиата. С одной стороны вроде как "позор". на тот момент делали Победы, Москвичи. А тут взяли купили. Вроде и опыт есть и пр. Но для создания нового авто, завода нужно организация ОТРАСЛЕЙ. Только чтобы просто разработать. вопрос - ЗАЧЕМ? Когда наличие своего гражданского авто никак не сообразуется со стратегическими задачами. Тем более, это происходило в годы полномасштабного освоения Севера. А это ресурсы нужны сумасшедшие. Естественно проще и дешевле взять и купить полностью продук с технологией, а потом постепенно его копировать. То, что в итоге "копейку" штамповали 30 лет, как раз и причина нехватки ресурсов. на другое шло. В конце концов гражданские машины - не есть показатель отсталости или развитости страны. Большая часть Английских авто - уже давно не английские)) завтра Индусы захотят - и кончиться "ровер". Может шмотки заказываемые через ибей и стали в основном латиноамериканскими, но это не тенденция - открою тайну - они и раньше шились в центральной америке в огромном количестве. Однако и китая меньше не стало, даже больше - это свидетельство ЖИТЕЛЕЙ США. Авто покупают снова Японские, хотя аналог альмеры, стоит на порядок дороже форда тауруса. Потребительсткий рынок - это гуд. И потреб товары нужно производить. Но вот ведь в чем дело - у нас огромный перекос сейчас. В СССР был перекос в другую сторону, но меньший. Гораздо меньший. И Гораздо меньший перекос в европе. То, что швейцарцы кушают свой сыр - прекрасно, а что мешает кушать наш? В СССР кстати и рокфор (аналог) делали, стоил он кстати дешевле многих других обычных сыров - и вполне себе приличный сыр был. Я уже давно покупаю плавленный сыр янтаревский, а не валио или прэзидент. пом не так вкуснее. Опять же, что аткое изобилие? 100 т. сортов колбасы - из котороый качественные 100 ЗАЧЕМ? Может лучше 100 сортов из которых теже 10 будут вышекачеством, 60 среднего и 30 плохого? Утрированно. Насчет лучших в мире Итальянских ботинок - почитайте как и за счет кого их шьют и как постепенно это переходит на КИТАЙСКИЕ мануфактуры, расположенные в италии. И т.д. Всему есть причины. В т.ч. и многому негативу. И очень часто, плохое или неэффективное руководство было только небольшой добавкой, а основная была, скажем, нехватка ресурсов. Никто не тговорит, что СССР этов ерх идеала, но и нынешнее положение в США и европе - тоже не идеал. А уж про нынешнюю Россию вообще молчу. СССР был очень хорошим фунедаментом для старта - как иллюстрация Китай. Пойди по пути Китая, постепенно, не руша - было бы все по другому, наверное. Хоть история и не знает сослагательного наклонения. Посмотрите на Вьетнам - тоже хорошая иллюстрация, что коммунистическая идеология - это не плохо и не хорошо - это вопрос ее применения. Современный капитализм, если уж так разобраться - тоже не идеал. мало того - он, как видно сейчас, порождает гораздо больше опасностей, чем Социализм. А уж в приложении к современной России так вообще дает какие-то ужасающие формы. Мало того, НЕЛЬЗЯ сравнивать бывшие страны Варшавского договора и Россию. Масштабы не те. Фундамент не тот. Однако надо отдать им должное - в большинстве своем они ГОРАЗДО более бережнее отнеслись к наследсту, доставшемуся от нахождения в договре. А мы продолжаем рыться в обломках...