Да брось. Постом выше ты же себя практически оправдал! Вообще то, когда сейчас вскрылась твоя подноготная, видится мне, что Чичваркин честнее тебя И уж точно полезнее для Родины, так как 27 000 рабочих мест это 27 000 рабочих мест.
Заезженая по самое не балуйся фраза. Наверно у Вас есть еще любимый аргумент: этого быть не может потому что не может быть никогда? Кстати Вы лично не попадаете в 99% мною обиженных "бизнесменов" ??
это "происки" предателя горбачева со-товарищи, которые искусственно создавали дефицит, со вполне понятными целями... и не надо тут пытаться выдать постперестроечные фотографии за фото до 1985 года... изобилия не было, но всё самое необходимое - было... да, не жрали мы клубнику в январе, дык и сейчас далеко не каждый может это себе позволить... да, не было у нас 50 сортов сыра, обходились 5, и что? что тогда, что сейчас: есть деньги - можешь позволить себе многое, нет денег - сидишь и лапу сосёшь... только вот в либеральные 90-е многие, похоже, не лапу сосали, а кое-что ниже располагающиеся... это держава от действий которой многое зависит в этом мире, которая идёт в авангарде человечества... и СССР, чтобы там не говорили либералы, шло там... может и не в авангарде пузонабивания, ака потребительства, но в авангарде развития, как общечеловеческого, так и технического... это ты про пиндосов чтоль?? действительно их все боятся и там куча бомжей и нищих - целые районы в разных городах... понятно, что либералу ближе "к телу" про его личное благосостояние... это если повезло родиться "богатым и красивым", ну в крайнем случае - предприимчивым... вот только большинство людей, по натуре своей, не предприниматели... поэтому "должны" батрачить на "предпринимателей" за копейки, создавая тем богатства... когда создают прибыль хозяину, допустим, в месяц сопоставимую с покупкой нового MB GL, а сами получают такую зарплату, что им, чтобы купить такой авто, нужно будет всю жизнь работать, а то и больше... можно, конечно, возразить, что и в СССР зарплаты были не большие, только вот блага распределялись на всех более-менее поровну... включая образование, здравоохранение, жилплощадь, отдых для работника и его детей, пенсионеров и т.п.... что, предприниматель будет это всё создавать для своих работников? щаззззз... он даже не будет заботиться о здоровье своих работников, как делал тот же СССР, который проводил ежегодное медицинское обследование и при необходимости лечил в санаториях... ну и что в итоге? раньше вполне достойно жило большинство населения, а теперь маленькая кучка - зашибись, чуть больше - не плохо, а остальные - ... кто бы спорил а ты у них спроси ты вообще в курсе, что бытовые видеомагнитофоны в принципе появились только в 70-х??? и даже на западе далеко не каждая семья их могла себе позволить... так, что не надо тут делать вид, что "на западе, уже как минимум 50 лет, в каждой семье был видеомагнитофон и только в СССР в 80-х это была диковинка"... а то, что когда-то CD-RW-привод стоил $1500, а сейчас $10 - тебя не шокирует? в курсе, что DVD-диски поначалу стоили $70, а сейчас $1-2? ты просто действительно был маленький + наслушался либеральных СМИ... ну у каждого свои критерии реализации... у кого-то духовные, у кого-то материальные... +1 "Скороход" ещё помню был а у меня спать днём в детском саду ))) Н тебе процитировать тебя же? или как это понимать? что все "из под полы" затаривались? вот это новость... вроде как выясняется сейчас - раньше продукты были куда качественней - без всяких сои и примесей... впрочем, даже не об этом... иди про "качественное и здоровое питание" расскажи людям с зарплатами меньше 15000руб... и это сейчас, а в 90-е тебе бы за такие сказки могли и "по лицу дать"... уж что-что, а статистику подделывать на западе умеют так, что никакому партаппаратчику не снилось... достаточно вспомнить недавний скандал в Японии, когда выяснилось, что десятки тысяч семей получают пенсии за мертвых родителей, которые померли порой несколько десятилетий назад...
ага. до Горбачева дефицита не было. все было в наличии и всегда ))) ок. давай теперь расширенно. с тем, что не в авангарде пузонабивания я согласен. не сказать что бы совсем голодно было, но и не сыто. а вот в авангарде чего же мы были? про ракеты, танки и подводные лодки не надо. я про это уже писал. это не авангард, это устрашение. ну как с хулиганом. доску из штакетника выломал... про то, как здорово всем было то же вряд ли сумеешь доказать. очередь стояла в американское посольство а на в советское. да и средняя продолжительность жизни подкачала. что еще остается? может быть легкая промышленность? автомобилестроение? медицина? черт, средняя продолжительность жизни подкачала. я в тупике. давай подскажи, в чем же именно мы были авангарде. только давай без лозунгов с политинформаций а предметно. распределялись более менее поровну это как? вот ты отоваривался в Ивушке? нет? скажи, это поровну? 12 лет в очереди на автомобиль это справедливо? или может справедливо стоять 8 месяцев в очереди на капитальный ремонт двигателя? про заботу о здоровье уже писал. если бы хорошо заботились средняя продолжительность жизни была бы высокой. а по факту просто обеспечивали жизнедеятельность трудового населения. кто то должен был из недр выкапывать то, что там есть. сегодня, кстати, ситуация точно такая же. ценность твоя, как гражданина гроша ломаного не стоит. и если встанет вопрос твоя жизнь или клочок земли на котором можно поставить нефтяную вышку, то уйдет в расход и твоя жизнь и жизнь нескольких тысяч твоих сограждан. или сот тысяч. вот тут что тогда что сейчас - ничерта не поменялось (((
нет. не америку. пусть это останется собирательным образом, показывающим как стоило бы жить. если назвать конкретную страну, то патриоты вроде тебя нароют на эту страну кучу компромата, выложат его в дискуссию и радостно вскрикнут: гляньте, у них там то же есть проблемы! так что давайте дальше радоваться тому болотцу, в котором мы сейчас торчим.
А что с продолжительностью жизни в СССР не так было? Я не в курсе. По воспоминаниям детства-очень много стариков было, бабушек, дедушек, пенсионеров. Не, оно конечно, тогда и 30-летние казались взрослыми, но тем не менее, отличить деда от зрелого мужчины мог и тогда. По крайней мере, в моей семье, когда начали уходить "старшие" деды, то все они были годов так, 1890-х-1900-х. Ну это те, кто с войн повозвращался, граждансктй и отечественной. Сейчас же уже двух дядек похоронил, в возрасте до 60 лет.... и жену в 44. Не говоря уже о друзьях.
Горбачев по заданию ЦРУ создал дефицит ... . Держите меня четверо. Даже про Северную Корею можно сказать что есть все необходимое , . Умора Только мне больше приемлема модель Южной Корее и Скандинавии, чем совка СССР и учений Чухче.
Хватит передергивать. Жили не богато, много чего было плохо-доступно. Ноне голодали, обуты-одеты были. В школах вполне себе прилично кормили, в пионерлагерях ЧП был выход за территорию, а не когда подряд дети группами травятся или гибнут. Тонули, калечились конечно, бывало, но в 99% случаев тонули в "самоволке". И единицы. Как не крути, даже сейчас Россия может подавать временами голос только благодаря наследию СССР. А тогда не только подавала. насчет потребления - коненчо прекрасно, на настоящий момент, иметь потребление как в США, только вот, а что дальше? Вы считаете нормой потребление 10% человечества 60% производимого? Думаете будет продолжаться вечно? Вот кому нужны тонны тряпок, которые такимиже тоннами вывозят на помойку? В США в помойку уходит до 50% покупаемого продовльствия - ВДУМАЙТЕСЬ - половина выкидывается. Ну и сколько это будет продолжаться? Что вы как дети заладили - того небыло, сего небыло. Были проблемы - никто не спорит. Но это были проблемы не СИСТЕМНЫЕ. Они, в принципе довольно легко решаемы. В отличии от нынешнего. Грубо говоря - бедному и полушка будет хорошо, а попробуй у богатого "отнять" копейку... Потреблять то меньше мало кто захочет. И как не крути - многоч его в СССР было передового, хоть и не так видно. Для примера - разработанную для станции венера буровая система так, до сих пор и не повторена НИГДЕ. Хотя штука для планетарных модулей очень нужная. Никто не смог повторить НАШ опыт. Этом алая часть - но создание такой установки, причем не в Метрополии, говорит о высоком СРЕДНЕМ уровне. Другое дело, что СССР как модель социума появился раньше,ч ем люди стали готовы. Как бы вы, дорогие товарищи, не хвалили нынешнию систему потребления и производства - если Китай и Индия подтянуться хоть чуть чуть по уровню потребления к Европе и Штатам, А сами Штаты и европа не уменьшат аппетиты - это и нас кстати касается - то нас всех ждет большей северный пушистый зверек. Потому, что начнется такая борьба за мир, что от мира может камня на камне не остаться. Тот-же евросоюз наглядная иллюстрация того, что Европейская система (хотя вроде демократия, свобода, капитализм, либерализм) не смогла удержать в стабильности евросоюз даже каких-то 20 лет.
К слову, а что не так со средней продолжительностью? Вроде сейчас до уровня "застоя" как до Пекина раком. http://www.bydzdorov.ru/28longlife.html Упс, уж очень медленно в клаву тыкаю, опередили)))
http://www.google.ru/publicdata/exp...0&hl=ru&dl=ru&uniSize=0.035&iconSize=0.5&icfg В двух словах. В 1980 году немцы жили в среднем на 5 лет дольше. Там в таблице можно поиграться, выбирая для сравнения разные страны.
а я разве утверждаю, что сейчас стало зашибись? тема ветки "Надо ли валить из России?". Низкая средняя продолжительность жизни один из поводов ( хотя посмотри сам таблицу по ссылке в моем посте выше. 67.7 лет в 1975, 69.5 в 1988, 68.9 в 2009 у немцев в 2009 79.9 лет
Пять лет - принципиальная разница, чтобы говорить о глобальном различии в продолжительности жизни в СССР и странах западного мира? Не принципиально. Уровень жизни определяется еще и уровнем детской смертности. Так вот, опять же выборка. Не помню, не по рассказам родителей, не по своим детским воспоминаниям, чтобы мои ровесники, там где я жил, умирали от болезней. Несчастные случай, там утонул, авария, с дерева вниз головой упал, были, от болезней никто не умер.
Кстати, я поигрался, выбрав все республики СССР. С середины 60-х до середины 80-х вниз тянули только среднеазиатские республики)) http://www.google.ru/publicdata/exp...=-293947200000&tend=1283889600000&hl=ru&dl=ru