Сам лично больше не вижу смысла дальше поддерживать дискуссию по данной теме, но мало ли, может кто-нить другой захочет продолжить с тобой обмусоливание данной темы, так вот что бы не быть голословным, в подтверждение своих слов подкинь ка информацию из хотя бы одного-двух боль-мень вызывающих доверие источников (в виде ссылок), что китайская трудовая колония не имеет никакого отношения к исправительной системе и люди находящиеся в ней сплошь невинные ангелы во плоти.
Китайская трудовая колония это фабрика с расположенным на ее территории общежитием (помещением приспособленным для проживания людей) и столовой. Рабочий день 6 дней в неделю по 9-12 часов в сутки. Ты туда отвозишь своего ребенка, тебе оттуда присылают по 250$-350$ В месяц. Часто туда уезжают молодые семьи, оставив на стариков малолетних детей. Самая известная колония - фабрика на которой собирают айфоны. Еще найк в свое время осуждался общественностью за использование рабского труда. В Новосибирске и других российских городах вдоль границы с Китаем много автосервисов, работающих по тому же принципу. На сервисах мне то же приходилось неоднократно бывать. Ссылки ищи сам) Я пишу о том где бывал сам. Уходить в обсуждение достоверности источников как то глупо. Для тебя врядли найдутся достоверные)
Ещё раз - их там держат на цепи? Палкой по морде бьют чтоб работали? Если нет, всё это порожняковый звон. Самому найти в сети информацию о том, что данная форма труда является насильственной не удалось. Так что пока это выглядит как бла-бла-бла...
Нет конечно. Не на цепи. Они сами по 600 км едут туда, потому что другой работы нет. И им семья для такого путешествия деньги собирает. А про то что в Китае пенсии нет вообще. Никакой. Абсолютно. Про это тебе брательник рассказывал?) Я это не из сети выловил. Был там) Но если нет в сети - для тебя бла-бла-бла. Ок)
http://www.gazeta.ru/business/2013/07/30/5530857.shtml http://habrahabr.ru/post/197048/ А здесь рассказ о том как работается на заводе http://habrahabr.ru/post/151436/ Я был на заводе гораздо меньшем. Но и условия труда/жизни там были хуже. А в Шанхае да. Электричка из аэропорта на скорости 400 км/ч, небоскребы, чудесный французский квартал, аппл сторе, бутик порше дизайн, комфортное метро. Китай очень разный.
Темы занятости мы по-мому не касались. Речь о том, что данные лагеря не являются закрытыми заведениями с тюремным режимом. Ну а так-то, да - как только законодательно закроют такие лагеря, в тот же день всем им найдётся нормальная, высокооплачиваемая работа. Ога) А у нас, что, типа есть? Что-то я не видел наших пенсионеров кайфующими на пляжах Тая, Вьетнама, Шри-Ланки... онли европейские в основной своей массе. Зато наших можно чаще встретить лазящими по помойкам - одна из форм государственной заботы о них) В Китае если ты работаешь на гос.предприятии, или в любой гос.структуре, то пенсию будешь получать из гос.бюджета. Если же работаешь в коммерческой структуре, то будь добр позаботиться об этом самостоятельно, создав за время трудовой деятельности личные накопления.
Верим, верим тебе.. Да беда эта как раз самих китайцев - на всю планету расселились по причине своей плодовитости, китайский закон о сокращении которой ты причислил к нарушению их прав..
Так я ведь тебе выше и писал о том, что эти лагеря не имеют ничего общего с исправительными упреждениями. Работа у них есть и сейчас. Вопрос в продолжительности рабочего дня и оплате. Ты готов своих деток отправить на 60 часовую неделю за 250$ -320$ ради экономического процветания Родины? Когда будешь готов - тогда и восхищайся "экономическим чудом" Китая. Есть вполне конкретные люди, строящие его своими руками. Наши пенсионеры живут не многим лучше. Думаешь в Китае всем нашлась бы работа на гос предприятиях?) А как живется китайкам выращивающим рис? Им рис на свою пенсию запасать? Теперь объясни интерес китайского бизнеса разрушать трудовые лагеря, и что именно тебя восхищают в расцвете экономики нынешнего Китая? Электричка в аэропорту Шанхая, или 67 часовая рабочая неделя основного населения за 200$ в месяц?
Не вижу прямой связи. В Африке с голодухи людей жрут, но что-то мне не пришло на ум задать вопрос, а не готов ли ты слопать своих детей. Если они отдают их туда не по принуждению (а так и есть), то к чему валить с больной головы на здоровую? И главный вопрос, с которого началась данная болтология - какую проблему решает закрытие данных лагерей? Чем их заменят? Куда перенаправят высвободившиеся человекоресурсы, которых в Китае и так переизбыток? Не вдавался в детали и подробности китайского бизнеса, что бы делать заявления касательно интереса китайских бизнсенов в упразднении подобных лагерей. Но зная механизмы принятия законов и чьи интересы при этом учитываются в первую очередь, не трудно понять, что если что-то происходит, то на это есть вполне конкретный мотив и кому-то это очень выгодно. И я глубоко сомневаюсь, что выгоду от этого, как обычно, получат те, чьими руками все эти блага создаются. А не задумывался, почему многие трансконтинентальные корпорации закрывают заводы и выводят своё производство из Китая, перенося его в более экономически выгодное пространство? Да просто китайцы уже не хотят работать ни за 100, ни за 200$, начав более реально оценивать стоимость своего труда.
Господа - моя идея - не там вы ищите предмет спора. Решения 18 пленума - это качественный скачок в развитии страны. Не в плане финансовых показателей ВВП или количества стали, выплавленного в год. Страна очень быстро - как умеют Китайцы - станет качественно другой. Как в сфере бизнеса, так и в качестве управления страной. Власть- если по простому - дала сигнал, что она не считает свой народ тупым, не образованным и так далее. А наводит мосты для коммуникации со своим народом и делегирует ему часть своих полномочий. Это сцуко выстрел 500 Аврор. По эффективности. Причем в отличии от нашей - эффект будет положительным...
да, как бы то ни было - Китай идет по пути прогресса ... в отличие от высокодуховноколеноподъемной, стремящейся к средневековью (( ну ничего, цеховое устройство тоже неплохо - не собирательство все же
Не видишь прямой связи между 60-67 часовой неделей, низкой стоимостью оплаты труда и "экономическим чудом" Китая? В детали не вдавался, но утверждаешь. Может оно и с механизмом принятия законов так же?) Скажу тебе больше. Начинай рассматривать Китай как рынок сбыта. Полтора миллиарда потребителей это весомый аргумент. Китай, несмотря на все проблемы, меняется к лучшему. Судя по новостям они начинают реализовывать свой накопленный технологический опыт в социальный рост. Жалеть о том, что будут переформированы трудовые лагеря значит не знать что происходит внутри Китая. Кому нужен рост ВВП, если население живет в рабских условиях? В чем смысл роста этого самого ВВП, если он не реализуется в социальное развитие общества?
Время покажет. У нас тоже очень много говорят, но очень мало делают. А если точнее, то делают онли в личных интересах.
Я именно об этом и пишу. Они реализовывают накопленный потенциал. А в плане социального развития им терять нечего. Сегодня страна на дне. Я ехал в такси, которое сбило велосипедиста. Не уверен что насмерть, но крови было много. Водитель даже не остановился. Когда доехали сокрушался о разбитой фаре, спокойно нас дождался возле фабрики и отвез той же дорогой назад в город. Это иллюстрация сегодняшней ценности жизни в Китае. Переводчица сказала, что за сбитого велосипедиста штраф. Если найдут. Но скорее всего искать не станут.
Не вижу прямой связи между темой обсуждения и вопросом адресованным конкретно мне касательно отправки своих детей в трудовые лагеря. Или ты живёшь в какой-то параллельной реальности, где причинно-следственные связи не имеют друг к другу никакого отношения? Не утверждаю, а рассуждаю. А доказывать что-то не располагая достоверной информацией пытаешься здесь именно ты. Я разве где-то обмолвился, что о чём-то жалею? Да мне на всех них глубочайше насрать) Впрочем, как и на весь Китай, как таковой, в целом
Началось вот с этого твоего утверждения: Сегодня Китай живет по законам, которые протащили тамошние "бизнесмены". С рабским трудом, трудовыми лагерями, отсутствием какой либо социальной защиты, 60-67 часовой рабочей неделей и грошовой оплатой труда.
Ни что не происходит просто так. На всё есть причины. И что бы заявлять о том, или ином ходе событий, нужно обладать достоверной информацией касательно сабжа. А пока инфа в форме догадок и основывается на: "А я вот так думаю" - всё фуфляндия. Любой труд (коль это труд) рабский, если ты занимаешься этим не потому, что тебе самому нравится и это твоё хобби, а потому, что тебя вынуждают это делать ставя в такие условия, при которых приходится.
Ок. Не стану больше называть труд рабским. Всего лишь 60-67 часов в неделю на конвейере за 250$-320$ в месяц. На благо Родины. Ты считаешь это правильным. А разрушение трудовых лагерей "в интересах местных бизнесменов" и "под дудку госдепа" Ок.