Назад в 37-й...

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем иван карданов, 14 ноя 2008.

  1. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Назад в 37-й...

    гениальная идея...мето пусто н бывает, а так и партия и бог в одном флаконе - легитимации хоть одним местом кушай :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    Ответ: Назад в 37-й...

    Русско-немецкая дружба должна быть скреплена кровью. Кровью непонятных народов, занимающие пограничные территории между Россией и Германией.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Ответ: Назад в 37-й...

    Дружба-как в 1939 совместные парады Красной Армии и Вермахта. :rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.278
    мало букоффффффффф
    Ответ: Назад в 37-й...

    Главное, чтобы Германия не перепутала и не начала дружить с Китаем :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    Ответ: Назад в 37-й...

    Хде ж мы их хоронить будем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. olll

    olll Особый статус

    4 июл 2007
    5.344
    Московская обл.
    Rav4x4, ГЧ crdi
    Ответ: Назад в 37-й...

    Если стоя - нормально!:nod: У нас территория большая... Вот еще назад, убежавших то приберем, и вопрос нормально решится:nod:
    :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Ответ: Назад в 37-й...

    Как говаривал еще Пушкин, "Хочешь услышать глупость - спроси у иностранца, что он думает о России".
    Плохо, когда часть русских, восторженно глядя через границу, тоже начинает говорить глупости... :shock:

    Ага, "прицепляться" интереснее :rock:. Набрался таких подходов у оппенентов :nod:

    Качественные изменения происходят обычно скачкообразно.
    А вот у постсоветских кухонных диссидентов-пессимистов, логика беспроигрышная: на всякий случай накаркаем самый чернушный вариант - если вдруг случится такое, то можно будет с ехидцей сказать: "А я предупреждал!..." Ну, а если не случается в ближайшей перспективе, то об этих словах, в любом случае, все забудут, а за это время негативных сцнеариев подкинуть можно будет еще достаточно - авось, что и сбудется...
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. leh

    leh Живу я здесь

    31 янв 2004
    1.335
    Camry'09
    Ответ: Назад в 37-й...


    Это ты для чего почву готовишь:nod:?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Ответ: Назад в 37-й...

    Это для своего "отхода" на "антипатриотические" позиции :laugh:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. olll

    olll Особый статус

    4 июл 2007
    5.344
    Московская обл.
    Rav4x4, ГЧ crdi
    Ответ: Назад в 37-й...

    Так надо 2 варианта иметь!:umnik:
    Вон, как некоторые - одной рукой, книжки про то, какая власть кровожадная писали, а другой - доносы на жену и друзей...:nod:

    :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. leh

    leh Живу я здесь

    31 янв 2004
    1.335
    Camry'09
    Ответ: Назад в 37-й...

    Карлссон, а как на твой взгляд, вот если клевету твердить раз за разом, то на какой раз она правдоподобной становится?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Назад в 37-й...


    а, я понял )) ты сторонник "большого скачка" ...

    как удобно ))) жди ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Назад в 37-й...

    вот ссылка на большие территории

    "В 30-е годы в Казахстане была образована сеть исправительно-трудовых лагерей. Самым большим из них был Карагандинский исправительно-трудовой лагерь, просуществовавший более 20 лет и располагавший на территории в 1 млн. 780 тыс. гектаров земли. Территория КарЛАГа была равна территории Франции (земельная площадь лагеря составляла 20876 км2).

    В 1931 году КарЛАГ имел 174 отделений, 64 участка. В 1941 году – 22 отделения, 159 участков. В 1953 году – 26 отделений, 192 лагерные точки.

    Этап за этапом привозили сюда новых и новых заключенных, подлежащих «исправлению трудом». В 1931 году в КарЛАГе находилось 21 тыс.320 заключенных. В 1950 году их уже было 66 тыс. 208 человек. За весь период существования лагеря в нем побывало более 1 млн. заключенных."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. olll

    olll Особый статус

    4 июл 2007
    5.344
    Московская обл.
    Rav4x4, ГЧ crdi
    Ответ: Назад в 37-й...

    А это он сам сказал, что клевета? Или просто не хочется верить? Или, фото доноса, это опять грязная фальшивка "кровавой гэбни"?

    ... и сидели там только борцы за правду... политические. Уголовников то при Советской власти быть не могло :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. leh

    leh Живу я здесь

    31 янв 2004
    1.335
    Camry'09
    Ответ: Назад в 37-й...

    Откуда мне знать, чья это фальшивка? Тебе, наверно, виднее:nod:.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Назад в 37-й...

    Так как для осуществления этой задачи требовалась предельно дешевая рабочая сила, в начале 1931 года была создана комиссия под председательством Андрея Андреевича Андреева, которая совместно с ОГПУ занялась решением этого вопроса. И комиссия решила: выслать в Центральный Казахстан 52 тысячи крестьянских семей, что вместе с детьми и стариками составляло около полумиллиона человек.

    И начались в феврале-марте 1931 года массовые аресты крестьян и отправка их по этапу в знойные степи Центрального Казахстана. Сначала для строительства железной дороги от Акмолинска до будущей Караганды, в Акмолинск были отправлены отцы семейств и старшие сыновья, которые построили эту дорогу в сказочно быстрые сроки. За четыре месяца, то есть к маю 1931 года, она была уже готова.

    После этого стали подвозить в Карагандинскую область и в Осакаровский район семьи строителей дороги. Пошли под строгой охраной ОГПУ в сторону Караганды эшелоны, битком набитые крестьянскими семьями. Шли они со всего Поволжья, начиная с Астраханской области и кончая Чувашией и Мордовией, из Пензенской, Тамбовской, Курской, Воронежской, Орловской областей, с Харьковщины и Оренбуржья.

    Везли их по жарким степям в наглухо закрытых телячьих вагонах, где для всего вагона стояла одна туалетная бочка. Ехали в тех вагонах беременные женщины, кормящие матери, дети, старики. Уже в вагонах люди стали умирать и покойников везли в месте с живыми до места назначения. И опять из вновь прибывших были отобраны наиболее крепкие парни и девушки для строительства дороги Караганда - Балхаш. Дневная норма (даже зимой) на каждого строителя была - 8 тонн грунта. Инструмент - тачка, лом, кирка, совковая лопата. Не выполнившим норму урезали паек. И люди падали замертво. Могилы им не копали, а клали прямо в железнодорожную насыпь и засыпали грунтом, Так, что дорога эта от Акмолы (ныне – Астана) до Балхаша буквально на костях стоит.

    Итак, 52 тысячи крестьянских семей были привезены летом, и ранней осенью 1931 года на территорию будущей Караганды и области и брошены под открытым небом на произвол судьбы - ни жилья, ни хлеба в достатке, ни воды. Селились люди в наскоро вырытых ямах, которые копали себе сами, укрывая их ветхим тряпьем, чтобы можно было самим в них укрыться от знойного солнца и иссушающего степного ветра. И этим необыкновенно жарким летом 1931 года от дизентерии и голода погибли почти все дети до 6-летнего возраста. А остальные, начиная с 10-летних детей и заканчивая стариками, были, мобилизованы на сооружение земляных бараков.

    Бараки к зиме достроить не успели, и в Ноябре, когда уже выпал снег и трещали морозы, началось заселение в недостроенные, не утепленные и не отапливаемые бараки, в которых не было порой даже крыши. В бараки, площадью 50 кв. м. заселяли по 100 и более человек. И зимой 31-32 гг. прошла волна массовой смертности. Г лавными губителями людей были холод, голод, повальный тиф, цинга. В результате чего в поселках - обсервациях вымерло более половины от общего количества крестьян. Впрочем, учета умирающих никто не вел. Были лишь при комендатурах похоронные команды, которые собирали покойников на телеги и сваливали их во рвы, вырытые на окраинах поселков.

    Поздней осенью 1932 года взамен погибших спецпереселенцев в Осакаровский район, где повымерзли почти все, пришло пополнение – несколько эшелонов репрессированных кубанцев. А в 1933 году, когда почти на всю страну обрушился голод, по спецпереселенцам прошла новая волна смертей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. olll

    olll Особый статус

    4 июл 2007
    5.344
    Московская обл.
    Rav4x4, ГЧ crdi
    Ответ: Назад в 37-й...

    Аааа! Ну да! Это мои слова:
    Что характерно - все, что противоречит вашим взглядам, априори объявляется клеветой... Даже свидетели не помогают. Ну да ладно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Назад в 37-й...

    Как и завоз "раскулаченных" спецпереселенцев, похожая проблема — откуда взять для освоения безлюдных степей Казахстана дешевую и неприхотливую рабочую силу, такую силу, которая была бы свободна от семьи и готова к перегону с места на место, не требовала бы ни устроенного жилья, ни больниц, ни школ - была решена так же просто. 19 Декабря 1931 года было принято решение об образовании в Центральном Казахстане одного из филиалов ГУЛАГа - Карлага, который первоначально получил название: "Карагандинский совхоз-гигант ОГПУ", и целью его организации явилось создание основы сельскохозяйственного производства для бурно развивающейся тяжелой промышленности Центрального Казахстана.

    В одном из первых директивных документах сказано: "Организованный в 1931 г. Карагандинский совхоз-гигант ОГПУ получает почетное и ответственное задание - освоить грандиозный район Центрального Казахстана". И освоение это началось с того, что в конце 1931 г. в древние степи Сары-Арки со всех концов Советского Союза, вместе с людьми уголовного мира, стали прибывать этапы жертв политических репрессий. Первый этап, численностью 2567 человек был размещен в палаточном лагере, оцепленном с четырех сторон колючей проволокой.

    Численность заключенных росла из года в год и вместе с ней рос и развивался совхоз-гигаит. Сфера его влияния распространялась от Алтая до Бетпак-Далы, от "Казахстанской Швейцарии" до 3аилийского Алатау. Территория Карлага была равна территории Франции. Столицей Карлага был поселок Долинка (33 километра от Караганды), воротами, куда пребывали заключенные, стала станция Карабас, и братской могилой тысяч, и тысяч его узников стала вся безбрежная степь Центрального Казахстана.

    Карлаг располагал реальной властью, оружием, транспортными средствами, содержал почту, телеграф. Он состоял из 26-ти отделений ("точек"), расположенных в радиусе от 2 до 400 километров от Долинки. Отделения были увязаны в единый хозяйственный план, и не было случая, чтобы этот план не выполнялся. Спрос здесь был особый. Вокруг Долинки, тесно опоясывая ее, также выросли лагерные зоны, оборудованные по всем техническим условиям лагерного режима: ограды с козырьками из колючей проволоки, сторожевые вышки, контрольная пропахиваемая и боронуемая полоса, круговые посты караульных собак.

    В центре Долинки размещался третий отдел (позднее переименованный в первый) - тюрьма в тюрьме, где заключенным добавляли срок, подвергали пыткам, производили расстрелы. В Карлаге работала выездная коллегия Карагандинского областного суда в составе трех лиц, называемая "тройкой". Приговоры исполнялись на местах. Приговоренных ставили на колени на край ямы, предварительно вырытой другими заключенными, и стреляли в затылок. Расстрелянные брались на списочный учет с грифом, "Умер", личные дела уничтожались.

    Хозяйство Карлага процветало. Карлаг изобиловал, не только дешевой рабочей силой, но он имел и крепкий мозговой центр. В нем содержались известные всему миру ученые, военачальники, деятели культуры, политики, люди духовного звания, монашествующие. За колючей проволокой степных отделений было сосредоточено большое количество высококвалифицированных агрономов всех уклонов, зоотехников, медицинских работников, экономистов.

    Условия жизни заключенных Карлага были невыносимыми. Акт, составленный проверяющими работниками Гулага, от 5 февраля 1941 г., свидетельствует: "Заключенные размещены в стандартных бараках. Стены бараков саманные, внутреннее оборудование - двойные нары. Полы земляные, зимних рам нет. Грязь, сырость, печки в бараках отапливаются не ежедневно. В мужском бараке температура воздуха +4 C, в женском +16 C. У многих заключенных не имеется постельных принадлежностей. Баня, прачечная, дизкамеры в виду отсутствия топлива работают с большими перебоями. Обнаружены массовая вшивость, недостаток белья, которое не меняется и не стирается. Зимним вещедовольствием обеспечено менее 50% заключенных. Большинство одето не по сезону, на ногах летняя обувь. Кипяченая вода, как в бараках, так и на работах отсутствует. На работах нет даже сырой воды. Заключенные вместо воды едят снег. Питание по качеству не соответствует калорийности. Имеются случаи невыхода на работу по разутости и раздетости. Заключенные, не вышедшие на работу по этим причинам, котируются, как отказчики от работы, которым выдается паек отказчика, и отправляют в ШИЗО (штрафной изолятор)".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. leh

    leh Живу я здесь

    31 янв 2004
    1.335
    Camry'09
    Ответ: Назад в 37-й...

    Это клевета, потому что всё, что ты называешь "свидетельствами" таковыми не является. Если встает вопрос веры (ты говоришь - "не верите") то это никакое не свидетельство. Факты, если они доказуемы, никакого отношения к вере не имеют. А если они недоказуемы - то это клевета, и никак иначе. Я не посягаю на твою "веру", дело твое, но она заставляет тебя клеветать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Назад в 37-й...

    я тоже не пойму, о чем так неутомимо и уверенно вещает olll ... не из серии "протоколов сионских мудрецов"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...