Неизвестная война

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Horhe, 27 фев 2009.

  1. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Ну как пример - взятие Кенигсберга, когда долбили по позициям авиацией, наземной и морской артилерией 4-ро суток..... Да и вообще то взятие Города это вообще отдельаня песня - взять тот же Сталинград... Немцы местами вышли, а местами не дошли до Волги какихто сотню метров - ты только представь дистаницю в 100 метров подумай - что нужно было сделать чтобы удержать ее...и как потом туже Армию Паулюса весьма умело загнали в котел уже наша Армия.... Бои за город, за господствующие высоты ВСЕГДА были самымиожесточенными
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    "....каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны..."(с) ;-)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Horhe

    Horhe Живу я здесь

    17 янв 2006
    3.106
    BESапоменялнаМАМу
    Окунись в историю, поинтересуйся, почему у одних казаков серьга в ухе была, а у других нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Horhe

    Horhe Живу я здесь

    17 янв 2006
    3.106
    BESапоменялнаМАМу
    Не надо так дословно понимать мои слова в ведении боя. Я мог бы что -нибудь и конкретнее, но тогда мого букв пришлось набирать.
    так под Ржевом, кто кого заманивал? ))))))0000 Паулс, когда понял, что Сталинград им проигран, сдал армию. Отсидели, в смысле отработали они своё по восстановлению СССР и вернулись они в свой дойчланд пить пиво, пусть и побитые, но зато живые!
    - бесспорно! Но каккой ценой дались эти победы!
    - за неимением других документов, основываемся на этих. Будут другие - будем тогда и "цыплят считать". Инфо из фильма.(могу ошибиться в фамилии): "После провала боевых действий Кр.Ар. подо Ржевом, маршал Конев в своих мемуарах начинает свои воспоминания с 43 года!!!"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Tim

    Tim Завсегдатай

    1 янв 2003
    980
    немецкий ВАЗ2104 150лс, японск УАЗ 257лс
    ты это про Жукова или Гринго? :)))

    что-то я разОФФился:D
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Это про то, что выспавшись и вкусно отобедав имея под рукой всего лишь карту да красный с синим карандаши легко не то что сражение выиграть а и всю войну разом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Угу, а могли быть и в каждом ухе.:nod: Но это для последнего в роду, случаи редчайшие тогда. Рожали в то время много.
     
  8. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    А манштейн при взятии Севастополя положил две или три армии.... И насчет сдачи паулюса - к тому времени от армии паулюса уже осталась часть, во вторых - многие немцы реально вернулись домой, многие не вренулись - шансов вернуться по освобождению у наших солдат не было...максимму чтос ветило - побег или армия власова...т.е. вербовка в вермахт или сс.... Да и по этой логике героизм защитников Брестской крепости глуп...ну обошли их и потмо додавили...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    #129 ПАН, 4 мар 2009
    Последнее редактирование: 4 мар 2009
    да так, в общем и целом.
    Никогда в истории, ни один полководец в ходе крупного сражения не имел полной картины происходящего. Решения всегда принимались в дефиците информации, а часто и времени. Почитайте мемуары, что наших, что немецких, французских и т.д. военноначальников. Доклады, сообщения из воюющих частей всегда неполные и противоречивые. Обстановка на фронте меняется молниеносно.
    И при таких исходных данных принимаются решения, гибнут сотни тысяч людей, выигрываются – проигрываются сражения и т.д.
    Я уже не говорю даже, что зачастую разменивают сотню другую людей, чтоб спасти тысячи.
    Зато много лет спустя, посмотрев часовую передачку по телеку все ясно и понятно. И сидя за монитором компа, можно рассуждать о нужных - не нужных потерях. Осуждать, обвинять и тд и тп.

    Ну а если строго по сабжу. Лень было искать данные, заглянул Вику.

    Этапы Ржевской битвы
    Ржевско-Вяземская операция (1942) — 8.01−20.04.1942

    С 1 января по 30 марта 1942 группа армий «Центр» потеряла более 330 тыс. человек.
    Потери советских войск в операции, согласно официальным данным, составили 776 889 человек, из них безвозвратные 272 320, или 25,7 %[5].

    Первая Ржевско-Сычёвская операция — 30.07−1.10.1942
    Вторая Ржевско-Сычёвская операция — 25.11−20.12.1942

    А.С. Орлов приводит другие цифры: безвозвратные потери составили 70,4 тыс. человек, было потеряно 1366 танков.
    Потери немецкой стороны составили около 40 000 человек и 400 танков и штурмовых орудий.

    Ржевско-Вяземская операция (1943) — 2.03−31.03.1943
    1943 года (2 — 31 марта). В результате советские войска отодвинули линию фронта от Москвы ещё на 130—160 км.
    По официальным данным, потери советских войск в операции составили 38 862 человек.
    Потери немецкой стороны неизвестны.

    Таким образом, в данном случае, по сути потери 1 к 2. В наступлении на подготовленный платсдарм допускаются потери 1 к 3(4). Такая вот херовая арифметика. Выводы делайте сами.

    тут кстати диссертация на эту тему:Военные действия в районе Ржевско-Вяземского выступа в январе 1942 - марте 1943 гг.:
    Ржевская битва.
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...