"Но что-то не так...кажется, это будет катастрофа..." (Космос)

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Engineer, 2 июл 2013.

  1. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.121
    Греция
    quattro®
    видишь ли в чём дело: если кто-то "уверенно" заявляет, что запуск некой ракеты обходится дешевле, а за это платит наса, почему не считать такие "побочные" эффекты - они в себестоимость не входят
    но денег стоят - вот нюанс :)

    кстати, тут почитай про возврат ступени и кому он нужен (михайлов там тоже есть - куда без него маск)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ASheff

    ASheff Заблокирован

    24 окт 2009
    32.815
    A4\B6 1.8TQ AT 04г
    не канает ссыль :)
     
  3. ASheff

    ASheff Заблокирован

    24 окт 2009
    32.815
    A4\B6 1.8TQ AT 04г
    Мне похрен, кто там что заявляет, я лишь хотел сказать о тех, кто тут плачется о провалах посадки флакона
     
  4. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.121
    Греция
    quattro®
    а на куя она нужна, посадка эта?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.121
    Греция
    quattro®
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. ASheff

    ASheff Заблокирован

    24 окт 2009
    32.815
    A4\B6 1.8TQ AT 04г
    да ты сам жал то на нее? :D

    накуя накуя, что бы было докуя :D
     
  7. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.121
    Греция
    quattro®
    нажал - хз, почему не робит
    чтоб потратить докуя, да? ))

    понимаешь, программист вряд ли шибко маракует в космосе
    а подтверждений его гениальности пока нема (надеюсь, идеи азимова, не в счёт?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. ASheff

    ASheff Заблокирован

    24 окт 2009
    32.815
    A4\B6 1.8TQ AT 04г
    так, харе тут полемику разводить, ты мне прямо скажи - че те надо? :D
     
  9. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.121
    Греция
    quattro®
    шо, нажрался, зём? ))
    эт правильно - выхи :thumbup:
    братух, что мне надо - тебе не под силу осилить )
    но в данном контексте надо, чтобы люди не шли за идеей, как за манной небесной (тем более им это ничего не даёт...) - не терплю зашоренность и веру в человека-мессию :)
    или гешефт с муска маешь? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. ASheff

    ASheff Заблокирован

    24 окт 2009
    32.815
    A4\B6 1.8TQ AT 04г
    нее.. стока я пока не осилю.. :D

    шо шо? яволь, фирштейн, натюрлих? :D
     
  11. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.981
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    ... и очко слипаеца. :)
    щеглов, ты шо тоже из каалхозных буишь? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. ASheff

    ASheff Заблокирован

    24 окт 2009
    32.815
    A4\B6 1.8TQ AT 04г
    За своим очком следи, красноносый огурцегрыз ))
     
  13. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.121
    Греция
    quattro®
    отдыхаешь? это правильно :thumbup:
     
    ASheff нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.981
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    12274724_935210103181447_1517620098329633119_n.jpg :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ASheff

    ASheff Заблокирован

    24 окт 2009
    32.815
    A4\B6 1.8TQ AT 04г
    закусить не забудь )
     
  16. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.981
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    ну и ты, в дупу себе дать ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    13.023
    AUDI S5
    1. Вы совершенно не в теме, несмотря на мои многочисленные объяснения. В начале 2000-х, после сильного сокращения финансирования NASA, было принято решение сосредоточиться на "дальнем космосе". А "ближний космос" отдать частнику. Напомню, что до этого Boeing и Lockheed выступали подрядчиками на изготовление аппаратов -- все сделанное становилось собственностью агентства и ложилось финансовым бременем на бюджет. Поэтому в 2006 году был объявлен тендер, 20 компаний подали заявки, 2 компании были признаны победителями. И финансирование они получили в счет оплаты за будущие "услуги вывода" -- это называется авансовый платеж. В реальности таких платежей было больше одного, каждый был привязан к конкретным результатам (payment against achievment).

    Другими словами, в 2006 NASA проавансировало услугу и сейчас эту услугу получило. То есть задача сокращения расходов увенчалась успехом -- появился надежный и беспроблемный частный провайдер на низкие орбиты. О степени доверия говорит размер страховых платежей. И сравните их со страховыми платежами в Роскосмосе -- если найдете.​

    2. Теперь по поводу возврата ступени и "кому он нужен". Повторю еще раз, программу возврата первой ступени Маск отрабатывает факультативно и на свои деньги. И сейчас, летом 2016 года мы видим, что идея возврата технически реализуема, если судить по успешным посадкам. Дальше будет исследование возвращенных ступеней, создание протоколов и тестовые запуски. Еще дальше заглядывать не берусь. Теоретически может получиться так, что страховые платежи для повторных запусков могут оказаться даже ниже (если смотреть распределение отказов сложных изделий)

    А теперь самое главное, свежайшая новость:

    «Роскосмос» готовится к созданию многоразовой ракеты

    «Роскосмос» готов приступить к созданию летного образца возвращаемой первой ступени ракеты-носителя. Для этого в Центре имени Хруничева собрана команда специалистов, разрабатывавших систему «Энергия-Буран».

    — Приказом гендиректора Центра имени Хруничева на предприятии восстановлен департамент по многоразовым средствам выведения, — рассказал «Известиям» Александр Медведев, генеральный конструктор «Роскосмоса» по космическим ракетным комплексам. — Это произошло буквально месяц назад. Работать туда мы пригласили людей, которые создавали в свое время «Буран». Департамент возглавил Павел Анатольевич Лехов, один из проектантов системы «Энергия-Буран».​

    Короче, как учили нас в школе: "Декабристы разбудили Герцена..."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    98.401
    Скорей всего, чтобы быть в тренде. Типа, как диодные фары - они сегодня так популярны, что любой а/м с ксеноном (не говоря про галогенки) априори несовременный. Никого не волнует, что разница в освещении дороги практически отсутствует, а иной раз и в пользу галогенок.
     
  19. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Роскосмос много чего заявлял, не надо путать пр и реальные дела. Ну будет эскизное проектирование и тэо. Если реально посчитают эффект - хотя бы выделении финансирования - возможно этим займутся. Могу сказать что с вероятностью 90% дальше эскизного проекта не пойдет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    13.023
    AUDI S5
    Ну и вы правы тоже. Ибо предыдущий отечественный проект возврата ступени был закрыт в этом же 2016 году и именно по указанной вами причине -- денег нет.

    В этом и есть гениальность Маска, как антрепренера -- заниматься "проектом для души" в согласии со своими хотелками, не будучи никому финансово обязанным. Ибо NASA под этим "чудачеством" тоже ни за что бы не подписалась...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...