"Но что-то не так...кажется, это будет катастрофа..." (Космос)

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Engineer, 2 июл 2013.

  1. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    Вообще-то ты должны были знать, что одна и та же задача может быть решена разными способами. Если же человек говорит, что только его способ единственно правильный — то он или не принимал участия в олимпиадах, или тролль.

    Предложенное вами объяснение объяснение, несомненно, верное. Потому что в системе координат относительно МКС ускорение свободного падения будет равно нулю, т.е. постоянное падение с нулевой скоростью.

    Но точно так же верно и моё утверждение, что на МКС произведение векторов силы притяжения и центробежной силы инерции равно нулю — что даёт нам нулевой вес.

    То есть любая из этих моделей позволяет нам рассчитать период колебаний маятника через формулу Гюйгенса — и получить одинаковый результат. У меня, по крайней мере, выходит бесконечный период колебаний (ошибка деления на ноль).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    Ой, пля.

    Вы оба используете "силу тяжести", как синоним "силы гравитационного притяжения". На самом деле это не так, что я и пытался объяснить позавчера — а потом у нас на производстве сломался 38kW компрессор... пришлось вернуться в реальную жизнь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.223
    В Ньютоновской механике нет сил инерции. На космонавтов действует именно сила тяжести.
     
  4. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    Опять вы путаете силу тяжести и силу притяжения (гравитация). Строго говоря, если нет веса, то нет и силы тяжести, потому что это это всегда два вектора с нулевым произведением.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    Простите, про ньютоновскую механику постулируете вы. Очевидно, что сила тяжести равна произведению массы на ускорение свободного падения, которое, в свою очередь, есть сумма векторов силы гравитационного притяжения и центробежной силы инерции.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.223
    Нет. Это ты изначально путаешь СО - ИСО, которую ты проходил в школе и НСО, которую ты не проходил ни в школе, ни в институте. Ещё раз - в Ньютоновской механике нет другой силы, действующей на космонавтов, кроме силы тяжести и эта сила не может быть равна нулю, как и не может быть чем-либо компенсирована, т.к. если по Ньютону все силы уравновешены, то тело находится в состоянии покоя или движется прямолинейно, чего с МКС не происходит - она падает.
    Для всем понятного описания невесомости ИСО подходит куда лучше.
     
  7. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.223
    Нет никакой центробежной силы в Ньютоновской механике.
     
  8. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    На ноль делить нельзя
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    Никогда ещё прежние заслуги не имели так мало значения, Лёха.

    Была в прошлом веке такая фирма Hayes, которая придумала собственный набор команд и выпустила модем на 300 бод. Потом на 600, потом на 1200. В этой гонке в районе 9600 бод их обошли конкуренты, и от славной фирмы осталась только память в виде стандарта "Hayes-compatible". А потом и модемы исчезли, в массе своей.

    Первый ИСЗ и полёт Гагарина, несомненно были прорывами СССР. Но с тех пор прошло более полувека. И сейчас Роскосмос представляет унылое зрелище, на фоне чужих успехов. Более чем уверен, что в 24-м или 25-м году Россия будет вынуждена покинуть МКС — и потому сейчас готовят общественное мнения по принципу "а виноград зелен". Ну и постоянно генерит хейт сама к себе и толстому Диме, чтобы народ выдохнул с облегчением, когда будет принято решение.

    И напоследок дружеский совет — сходите к врачу. Меня беспокоит ваша анальная фиксация и внимание к чужим жопам, тем более изложенные так образно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.223
    Вопрос - зачем? Зачем пытаться усложнять то, что Ньютоновская механика в данном случае объясняет вполне себе просто и элегантно: нет действующей силы на опору или подвес - нет веса, нет веса - нет колебаний математического маятника.
     
  11. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Я не очень понимаю, что тут Саша доказать пытается и откуда взялся математический маятник в невесомости.
     
    Brigadier нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    Ну не понимаете, так не понимаете...

    Форум есть место свободного общения. Хотите разобраться в исходном тезисе, листайте назад. Или не листайте, если не хотите.

    Напомню, что Бригадир, фаша, андрей-комсомолец, лёха-анальный — все они пытаются доказать, что американцы на Луну не летали и приводят самые глупые аргументы. Но когда ткнешь пальцем — или сливаются, или начинают переопределять про "классическую механику Ньютона".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.223
    #13413 Brigadier, 20 окт 2021
    Последнее редактирование: 20 окт 2021
    На минутку напомню кто именно начал говорить о Ньютоновской (классической) механике, изучаемой в 6-ом классе:

    Но сейчас ты пытаешься говорить о тебе же самому непонятном. Зачем? Хз..
    Прыгни со стула с математическим маятником в руке и попробуй его раскачать без инерции центробежной силы.. Мало времени? Прыгни с башни Бурдж Халифа.

    Потом расскажешь.
     
  14. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ну куда ты опять лезешь?)))) Высшая математика.))) Начинал со значений, перешел к функциям. lim x→0 это что такое? Это предел f(х)=х стремится к 0? Или это предел какой-то неназванной функции при х стремящемся к нулю? Бесконечно малое ускорение это что? Бесконечно малая это функция, но бесконечно малое ускорение это значение отличное от нуля. И период бесконечный, это как, бесконечно малый или бесконечно большой?

    В общем терминов ты нахватался, но значения их не понимаешь и используешь абсолютно бездумно.
     
    AGA и fasha нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.223
    Если рассматривать МКС, как систему, находящуюся в состоянии покоя, где силы притяжения и центробежная компенсируют друг друга, то о каком вообще ускорении можно здесь говорить? Какой-то сумбур.
     
  16. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Разбавьте компрессию интерфейсом и залейте в дроссель. ))) Ну просто слова красивые - ускорение, сила тяжести, центробежная.
     
    AGA и Brigadier нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. fasha

    fasha Старожил

    10 авг 2007
    22.521
    Москва
    A8L
    Возвращаемся к флагу в вакууме )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.223
    Флаг в вакууме действительно будет колебаться. Потому, как на Луне у флага таки есть вес. ) Не такой, как на Земле, но есть.
     
  19. fasha

    fasha Старожил

    10 авг 2007
    22.521
    Москва
    A8L
    А колебаться то он за счёт чего будет, если атмосферы нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Без атмосферы даже лучше колебаться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...