"Но что-то не так...кажется, это будет катастрофа..." (Космос)

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Engineer, 2 июл 2013.

  1. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    Вообще-то компетенции доставки Шаттлами не были утеряны — просто они оказались слишком дороги для гражданской администрации НАСА после окончания холодной войны. Поэтому у американцев появился многоразовый (более дешёвый) Crew Dragon и на подходе Starliner от Boeing. Каждый из которых много технологичнее старых тесных Союзов.

    И тут интересно другое — вот прямо сейчас к МКС пристыкован американский Cygnus, который уже подключён к бортовым системам и готов к полноценному поднятию орбиты плюс тест-манёвры. Я бы назвал это практическим ответом российской стороне на вопрос "а что вы без нас будете делать..."

    Ну и про ликвидаторов из Axiom не забываем.
     
    иван карданов нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    #13942 amikhailov, 21 фев 2022
    Последнее редактирование: 21 фев 2022
    Ко-ко-ко. Вот стихотворение, написанное одним из сотрудников ОКБ-1, одним из тех, кто просрал Лунную Гонку.

    Мы неудачников вялое племя
    Болтаем о бабах, хоккее, вине.
    Рисуем бумажки, а в это время
    Американцы летят к Луне.

    Живем без царя в голове и проблемы.
    Без всякой заботы о завтрашнем дне.
    Жуем свою корку, а в это время
    Другие парни летают к Луне.

    Что-то случилось в нашей системе.
    Газеты кричат о вьетнамской войне.
    Ругается Зорин, а в это время
    Империалисты сидят на Луне.

    И я напомню две последующие рекомендации Устинова. Одна короткая и спасительная: «Нам не нужны процессы в оборонке, как в 37-м году. Давайте сворачивайте репрессии». Другая более глубокомысленная: «Уж если эти мальчишки понимают, как плохо дело, то следует принимать меры. В четверг жду предложений от двух министерств с рекомендациями об объединении тематики с авиастроением, о создании целевых объединений и подготовке постановления ЦК и Совмина». В нынешней России есть что-либо подобное?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Сашеньке, я же выше описал ваше племя. Ты продолжаешь подтверждать то определение по поводу приматов, которое я выше приводил. Зачем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.278
    мало букоффффффффф
    Конечно, не понял. Особенно, как к достижениям относится неработающий "Морской старт". :facepalm2:
    Про недолетевшую Ангару тоже непонятно, как это является достижением. Про Глонас, летающий с 1982-го года...
     
    amikhailov нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    ЧТД. Рассказать знатокам про успехи Морского Старта не удалось, теперь еврей Леша начинает намекать на "некоторое племя" русского Саши.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    Так приведённый вами список есть, скорее, список неудач и факапов Роскосмоса. Что с Морским Стартом, что с Зенитом, что с Ангарой — я уже разбирал выше. Забейтесь под корягу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Сашенька, ты разбирал? Ну у тебя и фантазия, максимум что ты можешь это кляузу накатать. Твой уровень знаний здесь уже стал притчей. А ведь мог же промолчать ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    «$4,1 млрд за запуск — такой ценник неприемлем»
    В NASA заявили, что не успеют высадиться на Луну до 2026 года

    Ой, как же так?

    Генеральный инспектор NASA выступил с критикой американской лунной программы. Выступая перед американскими законодателями, он заявил, что программа Artemis потребовала на несколько миллиардов долларов больше, чем планировалось, а люди не окажутся на поверхности Луны до 2026 года.

    Программу Artemis начал президент США Дональд Трамп. Он поставил перед NASA задачу до 2024 года отправить на Луну первую женщину и первого мужчину в XXI веке. По планам, астронавты должны были полететь на корабле Orion на ракете SLS, которая до сих пор находится в разработке. С тех пор срок высадки передвинули на 2025 год, а руководство программы отчитывалось о неготовности многих ключевых компонентов вроде скафандров.

    Теперь Пол Мартин, генеральный инспектор NASA, выступил с докладом перед Комитетом по науке Палаты представителей США. Обычно генеральный инспектор выполняет аудиторские и контрольные функции и не выступает с заявлениями, но, на этот раз, он дал общую оценку работе агентства.


    30 августа 16:57
    «С учетом времени, необходимого для разработки и испытания посадочных систем, а также скафандров следующего поколения, мы считаем, что первый пилотируемый полет состоится на ранее 2026 года», – сказал Мартин. На задержку повлиял и семимесячный судебный спор между Blue Origin и SpaceX за право разрабатывать посадочный модуль. Иск инициировала компания Джеффа Безоса, но проиграла дело.

    Но главной проблемой программы стала цена. «Мы выяснили, что первые четыре запуска по программе Artemis будут стоить по $4,1 млрд каждый, и такой ценник неприемлем», — заявил Мартин. В эту сумму входят лишь сама ракета, корабль и наземное обеспечение старта.

    Реклама

    Более того, даже за эту цену NASA не сможет реализовать осмысленную научную программу.

    Указанные затраты распределяются следующим образом: миллиард долларов за корабль Orion, $300 млн Европейскому космическому агентству за служебный модуль Orion, $568 млн за наземную инфраструктуру и $2,2 млрд за саму ракету. Сюда не входят затраты NASA на разработку Orion и SLS, шедшие с 2005 и 2011 года соответственно. Если включить в ценник амортизацию разработки, он вырастет минимум вдвое.

    Указанные цифры существенно превосходят ожидания NASA. В 2017 году один из высокопоставленных чиновников агентства заявил изданию Ars Technica, что стоимость одного запуска планировали держать в пределах $2 млрд, а впоследствии надеялись сократить до полутора. Всего же затраты на Artemis с 2012 по 2025 год достигнут $93 млрд.

    Мартин не стал умалчивать о причинах таких трат.

    По его мнению, стоимость невозможно сократить из-за неэффективного планирования программы и крупных корпораций-подрядчиков.

    «Частично за это ответственны нижестоящие исполнители вроде Boeing, – заявил он. – Среди прочего, проблемы были при разработке SLS и Orion. Несмотря на то, что их разработка действительно сложна, Boeing плохо выполнил свою задачу, продемонстрировав скверное планирование и скверное исполнение этого плана».

    Особую критику Мартина заслужил метод выделения финансирования со стороны NASA. Агентство практикует схему оплаты «себестоимость + прибыль» (cost-plus), что означает, что исполнителю покроют все расходы, и компания в любом случае останется с прибылью. По мнению аудитора, в итоге у компаний не оказывается мотивации сокращать расходы и сроки.

    Стоит отметить, что NASA неоднократно пыталось уйти от практики cost-plus и перейти к более рыночной оплате, но всякий раз при этом сталкивалось с критикой со стороны конгрессменов. Эта критика не ослабла даже после того, как коммерческие программы NASA принесли плоды: например, в виде SpaceX. В том числе, на том же заседании Эдди Джонсон, член комитета, вновь поддержал разработку аппаратов силами NASA, как в случае с SLS и Orion, и призвал не увеличивать закупки готовых решений частников. В том числе, по мнению Джонсона, приватизация космоса приведет к неспособности достичь Луны и Марса. В то же время, многие независимые эксперты настаивают, что основная причина неприязни законодателей к частному космосу – это лоббизм.
     
    greka нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Масяня.

    Масяня. Кошмар всех сервисов

    31 янв 2015
    11.862
    Москва
    "Сашенька" сейчас бьется в падучей, как давеча Байден...
    Россия заморозила поставки в США ракетных двигателей РД-180 и РД-181, рассказал глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин. Также Россия отказалась от совместных космических экспериментов с Германией
    Всего, по словам Рогозина, за время сотрудничества с США Россия поставила американским партнерам 122 двигателя РД-180, использовано для запусков — 98. От технического обслуживания оставшихся 24 двигателей Россия также отказалась. Также США получено 26 двигателей РД-181. Из них 22 были использованы для запусков. «Осталось у них четыре, это на две ракеты», — уточнил глава «Роскосмоса».
    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/politics/03/03/2022/622094689a79478a4af0d40f?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
     
    AGA, AUN и fasha нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.572
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    Слыхивали новину, панэ Рогозин казав англосаксам, куй вам, а не запуск ваших спутнеков нами, обламайтесь нерасчесаные Борюсы, мужыгг:thumbup:. :dead:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    61.438
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Сейчас михайлов придёт и скажет что Маск всех отвезёт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.572
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    Маск говорят сабрався нацыкам спомогать, правда не за бесплатна))
    Деда Шура щаз засунув руки у карманы, там у себя волосья рвет. Не ту страну для жисти выбрав посля приепалтики.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. булдожка

    булдожка Старожил

    9 июл 2004
    15.693
    французы
    он чё :cool: дурак? его ж на бабосы кинут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.572
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    Он не дурак, присоединился какбэ в боротьбу с РФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. булдожка

    булдожка Старожил

    9 июл 2004
    15.693
    французы
    Он -
    безмесменс, и бабло любит.
    Другое дело, шо на него давит сенат. :locked_up:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Кстати, для информации:

    Международная космическая станция состоит из российского и американского сегментов, которые взаимосвязаны друг с другом. Российский сегмент, управление которым осуществляется из подмосковного Центра управления полётами ЦНИИмаш (входит в Госкорпорацию «Роскосмос»), обеспечивает поддержание высоты орбиты станции и дублирование систем жизнеобеспечения американского сегмента. Российские корабли «Союз МС» и «Прогресс МС» являются резервными средствами доставки зарубежных экипажей и грузов на МКС и их возвращения на Землю.

    Российский сегмент обеспечивает выполнение коррекций орбиты станции (в среднем 11 раз в год), в том числе для её уклонения от «космического мусора». С 1998 года по настоящее время осуществлены 317 коррекций орбиты МКС, 168 из них с помощью двигателей грузовых кораблей «Прогресс» и 39 — служебного модуля «Звезда». После прекращения полётов американских шаттлов и европейских грузовых кораблей ATV российские двигатели стали единственным штатным средством поддержания высоты орбиты станции.

    Российскими двигателями также обеспечивается поддержание ориентации МКС в пространстве и разгрузка гиродинов американского сегмента (40 раз в год). Доставка топлива для дозаправки баков станции осуществляется только кораблями «Прогресс» (до 1 100 кг в каждом). Кроме того, в баках модуля «Звезда» хранится до 800 кг топлива.

    Российский сегмент обеспечивает дублирование систем жизнеобеспечения американского сегмента. Среди них — системы получения кислорода («Электрон-ВМ»), удаления углекислого газа («Воздух»), очистки атмосферы МКС от вредных примесей (БМП) и пополнения атмосферы станции воздухом, кислородом и азотом (из баллонов «Прогрессов»). Также российскими средствами обеспечивается резервирование голосовой и телеметрической связи американского сегмента станции с наземными пунктами управления.

    Пилотируемые корабли «Союз» и грузовые «Прогрессы» являются резервными средствами доставки зарубежных экипажей и грузов на МКС и их возвращения на Землю.

    Так, на 30 марта 2022 года планируется приземление астронавта NASA Марка Ванде Хая на корабле «Союз МС-19» вместе с космонавтами Роскосмоса Антоном Шкаплеровым и Петром Дубровым.
     
    greka и fasha нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.070
    Греция
    quattro®
    в сухом остатке: завезли пиндосы докуя, а "на поддержку штанов" станции - голый уася :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    Ну так да.

    «OneWeb said March 21 that it reached a deal with SpaceX that will allow OneWeb to resume launching its LEO broadband constellation this year.
    “The first launch with SpaceX is anticipated in 2022 and will add to OneWeb’s total in-orbit constellation that currently stands at 428 satellites, or 66 percent of the fleet,” OneWeb said in a news release.»
    Рогозин опять облажался, лишив Роскосмос последнего источника валютных поступлений. Богоизбранному народу космос не нужен!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    Дед, завязывайте нести ахинею.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...