О политике и перспективах нашей жизни.

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем mrVlad, 25 май 2011.

  1. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Сегодня в ЖЖ обнаружил короткий текст, достойный цитирования:
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Mr Gesser

    Mr Gesser Старожил

    26 ноя 2004
    5.539
    Audi V8 (была)
    Сюда еще неплохо ложится теория Вадима "о ребенке и пирожке")))
    Как мне кажется, так и появляются, с одной стороны эгоисты-энтузиасты-индивидуалисты, и огромная куча разочаровавшихся в жизни и переоценивших свои силы неврастеников с другой))
    Хотя, бывают исключения, великолепные, яркие, талантливые.
    Но лишь подтверждающие правило - "все кладбища забиты людьми, считавшими себя незаменимыми"
     
  3. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    И такие же исключения рождались в тоталитарном СССР. :nod: Процентное соотношение, думаю, примерно одинаковое. Сплошная биология, с одной стороны уникумы, с другой- генетический мусор.
     
    1 человеку нравится это.
  4. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ну так в СССРе ( в его начале) рождались все-таки дети бывших господ. В семьях образованных и инерция продолжала двигать науку и культуру еще лет 50 наверно. Пока все не умерли. А вот уже после ВОВ - оставшийся народ и его генофонд - реально стал выплескивать отдельных уников- так как уже не было той плодородной почвы - чтобы выросло само, варясь в семье и так далее.....Я вспомнил Ломоносова......тупик.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Да, но я не считаю, что "гений" пробьет себе дорогу сам независимо от внешней среды. Поэтому в интересах общества (страны в этом смысле) - поддерживать и создавать условия для уникумов ... а те, вс вою очередь, потянут за собой остальную массу "средних" людей. Своего рода симбиоз, синергия.
    И тут я согласен с цитатой - в России возможности такого симбиоза искореняются на понятийном уровне, не только власть вбивает в народ - народ сам себе это вбивает ((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Сам себе противоречишь:
    " один человек в силах изменить мир."
     
  7. Mr Gesser

    Mr Gesser Старожил

    26 ноя 2004
    5.539
    Audi V8 (была)
    А история появления ярких людей вообще вещь уникальная. Не так уж их и много, во всем мире. Ну не считать же, к примеру, уникальными большинство тех, про кого сейчас масс-медиа трубят на всех углах. Там не уникальность, по большому счету, а тупо раскрутка за бабки.
     
  8. Mr Gesser

    Mr Gesser Старожил

    26 ноя 2004
    5.539
    Audi V8 (была)
    Вовка забыл добавить "Но только не в России", Юр)))))))))))
     
  9. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Сложно посчитать. По каким критериям причислять к уникам или мусору?
    Ну и в любом случае, это не противоречит моему утверждению о сплошной биологии. Понятно, что родившийся в семье учёных учёный- это норма. А учёный родившийся в семье потомственных алкоголиков- мутация. Селекция, мать её.
     
  10. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Он просто жертва тоталитарной пропаганды. Ему коммунисты промыли мозги и убили веру в собственную уникальность.:nod:
     
  11. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Я не противоречу - почитай еще раз внимательно начальную мысль, которую мы комментируем.
    В стране "индивидуалистов" практически на уровне национальной идеи закладывается на всех уровнях это - "один человек (каждый!) способен", и, что немаловажно, поддержка этой идеи осуществляется на всех уровнях и во всех направлениях - и от общества к индивидууму, и обратно. И государство поддерживает своего гражданина где бы то ни было, и гражданин своим "патриотизмом" и личным участием отвечает государству - синергетический эффект налицо.
    И ситуация в РФ, где на "уникума" смотрят чаще как на чудака "не от мира сего" и где с пеленок делается все, чтобы он стал "как все" - издержки тоталитаризма, мать его ... количество соотечественников, сваливающих на ПМЖ, косвенно подтверждает этот вывод.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Аж всплакнул умилённо!
    А я вот всё больше антиутопии читаю, потому и не верю в волшебные сказки.
    Эдак, рванула уникальная девочка в Голливуд из Задрищевкстауна и все ей помогают стать Дженифер Лопес! Не получилось- ладно! Всё государство и весь народ, в едином порыве поддержит и поможет! А ты пока официанткой. Только 999 и 9 в периоде так и останутся официантками и стриптизёршами. Патриотично настроенными, в звёзнополосатых трусах.
    На уников везде смотрят как на чудаков, человек такое животное, с опаской смотрит на всё необычное.
    Кому ты тут был нужен, что б как все? Много тут вот в разделе одинаковых?
    И уж количество сваливающих, вообще здесь не при чём. Эдак оно может косвенно подтверждать кубическую форму Земли.)))
    Уж каждый сваливающий точно считает себя уникальным индивидуумом. И откуда ж он такой взялся, в тоталитарном аду?
     
  13. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ

    Высморкайся, умойся и вообще - приведи себя в порядок, подворотничок поменяй там и все такое ;) ))
    Неправильно ты вопрос задал, Джо, не "откуда он взялся", а "почему он свалил" из тоталитарного ада? ;) а потому, что тут условий нет для его развития ... почитай сколько русских поднимали "силиконовую долину".
    У меня пример есть - дядька приезжал летом в гости из Штатов (не мой, а ланчонков дядька) - возили его в деревню и в лес ... ученый-биолог по призванию и по профессии, прекрасно трудится, очень увлечен своей работой, учит студентов, и все у него хорошо ... вот только почему-то не у нас, а в Штатах ((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Для выяснения "почему свалил" целая тема есть.
    Ад наш 20 лет как не тоталитарный, и только недавно стал двигаться в эту сторону, да и то в виде фарса.
    И проблема как раз в полном отсутствии государственной идеи. Да и отсутствии надобности в учёных и прочих униках. А вот уникальных манагеров и акул капитализьма страна наплодила вдоволь за эти годы. На что спрос, то и рождается. У нас же не просто учёный биолог не нужен, у нас никто не нужен. В принципе. Ни крестьянин, ни рабочий. Нефтянник мала-мала, банкир и проститутки.
    Я тебе не доказываю, что тут рай. Я, как старый комсомолец, тебе говорю, что петь осанну индивидуализму- глупо. ИП щас может только сантехническую отрасль продвигать, в отдельно взятом сортире. А процессор соорудить можно только в команде.
    Ну и, конечно, против расизма твоего выступаю и низкопоклонства перед Западом. ))))
     
  15. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Володь, все же трудно назвать сегодняшнее положение в РФ "тоталитарным адом"... Бюрократическим, олигархическим, однопартийным - это да.
    По поводу "хорошоустроившихся тружеников силиконовых долин" и биологов - подумай, какое общество вырастило, воспитало, дало возможность получить образование? - тоталитарное, да? Была идея, была уверенность в будущем, и гораздо больше молодых людей шло в науку в те времена, по сравнению с нынешними ельцинским и тандемным периодами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Юр - согласен черт возьми. Но можно смотреть динамику по стране, скажем по науке или литературе или по воен начальникам. С каждым годом после 1917 года мы все меньше можем припомнить кого-то в писанине или в науке...Тырить вот умели - факт. Волшебник изумрудного города или ядреная бомба....кстати - кто заметил, что вот немецкие-фашисткие ученые придумали ее - америкосы и мы повторили из того, что смогли стырить - а потом -никакого прогресса за 50 лет не произошло(((( вырождаемся елки -палки....нужны или потрясения или принудительное накачивание интеллекта в страну....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Не катит. Говорю как старый комсомольский лидер))))) В науку шла молодежь по глупости и по прозрачности промытых мозгов. А кто смог в науке поработать во время учебы - уже не шли...не было иллюзий. Я бы сказал, что многие выстрелившие из соотечественников - выросли вопреки обществу....выросли в смысле реализации.

    Я вот прекрасно помню мою тоску в институте. Когда мой светлейший и прекраснейший ум пихали учебниками 1956 года. А в мире уже во всю делали сложные микрочипы(((((а я как урод чтобы повторить работу одной японской микросхемы -городил плату с 12 нашими отечественными....с параметрами по разбросу плюс минус расстояние до луны((( и японская работала как часы и не требовала ничего, акромя питания и навесных элементов, а наши требовали радиаторов, двух питаний и мыло с веревкой для меня....

    А еще помню нашел ошибку в учебнике глобальную для расчета сверхмощных трансформаторов - написал письмо автору и получил потом втык от ректора....а весь поток считал по формуле, которая давала результаты просто фантастические (((по глупости....

    Просто я вот не понимал как себя реализовать((( а другие видно понимали или знали спрос на свои знания....не ущербные были короче....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Не знаю... неубедительно, кмк.
    В науку шли умные ребята с амбициями. Кто не хотел идти в комсомол или делать карьеру управленца на заводе.
    Ты сам посмотри - если в науку в 80´ых ушло 100 человек, то сколько из них пошло бы туда в 90-ых или 00-ых?
    Человек 10? А остальные пошли бы не науку двигать, а манагерами. Причем неплохими, думаю.

    И у них всех были "промытые" мозги?
    Я бы и сам, вполне вероятно "вляпался" бы в какой-нибудь ЦНИИ Крылова, будь у меня прописка питерская в то время. Но вот двигать науку в волжских закрытых КБ у меня никакого желания не было, соответственно поэтому и "рванул" на советский "запад" (таллин), на завод.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. sha944

    sha944 Bad e-mail

    3 фев 2009
    3.274
    A7, А8, 997
    совсем недавно читал забавную мысль о том, как мотивировать программистов (прошу прощения за грубоватое определение, я не специалист в этой области). наиболее эффективным считается дать им возможность "перевернуть мир". реализовать себя и свои возможности. в этом случае готовы работать за относительно скромное вознаграждение.
    сегодня эта сфера тоже "наука", но успешно и быстро монетизируется.
    тем не менее методы мотивации такие же, как и 50-100-150-... лет назад.
    то, что этот сопосб мотивации ффективно применялся при Сталине для меня факт. то, что это перестали делать уже в 70-х для меня то же факт )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ага. Были. Сам подумай - если не брать фундаментальный сектор науки -то прикладные умерли -я еще на первом курсе учился.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...