образование+унижение=революция

вадим,мне трудно понять твои чувства,ибо мои прадеды не были латифундистами.
тем не менее,должен заметить,что ты подменяешь лик дьявола.землю у твоего прадеда отобрал не сталин,а радостно раздербанили завистливые соседи с подачи ленина.
сталин тут не при делах.

также я на твоем месте разделял все же завоз американских технологий (заводы оптом за золото до войны),завоз немецких заводов и мозгов (репарации после войны) и гулаг
мухи отдельно,котлеты отдельно

твои посты полны ненависти к сталину,а ненависть мешает судить точно

нл

 

Мне как то параллельно, что кому-то потом будет хорошо. Больше беспокоит то, что я буду есть завтра , чем кормить ребенка и на что я буду жить в старости.
На данный момент я вижу , ни я , ни жена, ни мои родители и дети в этом государстве ненужны. И сколько там выплавит Норникель, на сколько продаст Х5Grup или добудет Роснефть мне абсолютно пофигу. А статистика складывается из цифр этих компаний.
Открытие одного гипера оставляет без работы около 500человек. И эти люди должны покупать средства производства? На какой хрен, извините?
Сим - посмотри , что сделали буржуи. "Голодному" населению они сделали подачки в виде пособия по безработице на которую они могут существовать . Не шикарно но и не чувствовать себя ущербным. А мы находимся на уровне Египта, чирки спичкой и мало не покажется. Одна беда - гореть должно в Москве, уж слишком большая территория у нас.

 

автору данного текста я бы посоветовал не касаться темы строительства железных дорог в россии в 19 веке. там афера была покруче залоговых аукционов,ротшильды с прихвостнями бабла подняли мама не горюй.

 

Какие буржуи? Мы говорим о хрусте французской булки до революции и сравнении роли Сталина и ебн за десять лет правления каждым.

Так вот, до революции Россия не была сказочной страной всеобщей справедливости, более того она достаточно уверенно шла в ..... ну в общем туда, куда и пришла к 1917 году. Сталин за свои первые десять лет сделал очень многое для промышленности, экономики, промышленности и образования страны, что и позволило стране в дальнейшем выйти в мировые лидеры.

Что сделал ебн за свои годы я не знаю, максимум что мне говорят, так это то, что "была надежда".

 

Не буду спорить, не знаю.

 

На сколько помню начало темы было образование+унижение=революция

Кроме гордости за то, что страна стала лидером в сомнительных успехах в выплавки стали, котораю как оказалась ни кому не нужна.

В начале трудовой деятельности 1990г, я устанавливал системы учета электроэнергии на металлургических заводах в Таганроге и Азовстали(Мариуполе) Так вот там еще видел станки с годом выпуска 190? какого то года. Наверно немцам даже не нужны были :smile42:

 

Я по большей степени согласен с этим.

Кто сказал, что она никому не нужна? В конце концов из нее можно делать комбайны и трактора и прочее. Соответственно не закупать это зарубежом, а на непотраченные деньги купить что-нибудь полезное.

Ну и что? А какие-то станки шли на экспорт. И даже сейчас вроде идут.

 

не совсем наверно верно, Ленин понял в свое время , что все таки не кухарки должны управлять..., поэтому и ввел НЭП, а сталин как раз и разрушил те зачатки которые позволили стране чуть воспрянуть после гражданской войны. Наверно круто сравнивать ЕБН и лениным, но он как раз и позволил наполнить магазины промтоварами и едой. А сейчас происходит то что и при сталине. Мелких разоряют. Крупных укрупняют и национализируют...

 

парадоксально,но верно
ебн дал именно нэп.и ненависть к нэпманам 20-х совершенно аналогична ненависти к семибанкирщине 90-х етц
и результаты сходные - отстранили на несколько лет российскую власть от масштабного воровства - затем (в 30-е и 00-е) она уверенно завоевывает отнятые ранее (в 20-х и 90-х) позиции и,как обычно,давит инакомыслие, по пути,мимоходом.
только одно "но": сталинцы,восстановив власть после нэпа,не бросились набивать свои желудки народным добром,как не в себя.а сегодня мы имеем именно что вывоз капиталов в обмен на яхты - в 30-е вывозили в обмен на заводы.

 

Привет дорогой) Сослали всю деревню - поэтому в моем случае на счет завистливых соседей - не та история((((((((((именно поэтому землю не дербанули -а тупо на лугах выращивали сено))))))))))))))ггггг а дальний огород превратили в базу ОМТС- вот дом продали в соседнюю деревню...

 

Насчет замечательных крепких хозяйствеников на земле, не всех коненчо, но бооольшой части - одной из первых проблем с которым столкнулось временное правительство (еще до большевиков) да и в общем то эта проблема была еще до ерволюции, просто она встала очень серьезно после революции это то, что эти "замечательные" хозяйсвтенник попросту ОТКАЗЫВАЛИСЬ снабжать армию... или необснованно завышали цены. Временное правительство не решилось на крание меры, хзяот ситуация на фронте этого требовала, а Больешвики решились.. так, что не нужно рассказывать про опору России в лице землевалдельцев... Не все так уж было радужно... Больешвики тоже не отличались изяществом принятых решений... ктож спорит, только вот я не уверен, что судить их с нашихз позиций можно... мы там не жили. А то, что типа вооот это были НАШи земли.. бла бла бла.. Да КТО знает, чьи это были бы земли. Может их в пьяном угаре предок бы в трактире пропил или в карты проиграл - мало, чтоли состояний спустили "наследнчики"? Да и не факт, что временной правительсвто избралобы нормальный путь... У моей прабабушки дед был очень высоким чинов в железных дорогах, было имение по Киевом, имение сожгли местные крестяне сразу после буржуазной революции..т.е. еще задолго до большевиков...(( Эхх... далеко не все ТОГДА было прекрасно, не все было прекрасно и в СССР... но было и хорошее... И крови лилось в Империи тоже немеряно. Рабочих разгоняли нагайками, гибли сотни и тысячи... А бастовали, потому, что платили копейки а работали по 12-14 часов...

 

привет тебе

а мне пробабка про жизнь в тверской губернии другое рассказывала (со слов ее отца,прабабка 1885 г.р.)
так вот,что он говорил.абзац поехал с 1861 года,с так называемой "эманципации" - так называли помещики освобождение крестьян
конкретно его (отца прабабки) слова : "лучше бы,как раньше - мы ваши,а земля наша"
то есть мы крепостные и работаем на своей земле
ребус,ага.

 

Я пробабку не застал - сейчас история до революционной семьи -это 4 листа ватмана с фотографиями (копии оригиналов) ну и несколько государственных бумаг -проливающих свет на то, как после крепостного права семья получила землю ( сам понимаешь -не лучшую). Бабушка не помнит голода при царе. Но это и правильно - она была ребенком, но помнит, что всегда в семье было что поесть и крепкая дружба всего села ( 30 дворов всего) многих спасла при переселении, так как парадоксально, но от холода первыми мерзли взрослые, а не дети при пересылке в Казахстан ( хотя почему парадоксально - наверно всю одежду на маленьких и накручивали) так вот многие забирали к себе детей умерших соседей, прописывая их именами своих не доехавших детишек(((((( Но бабушка тоже говорила, что все были недовольны отменой крепостного права - так как беспорядка стало больше, чем свободы...да и нахрен она была нужна людям - у которых никогда ее не было ???? примерно тож самое, что было в США при отмене рабства..

 

отлично
для меня это второе доверительное наблюдение из 19 века по теме.стоило 30 лет прожить со времени смерти пробабки,чтобы получить подтверждение.

 

Ну и в завершение нашего разговора. Специально для тебя, спасибо РСН и Доренко и инету за доступ к электронной версии письма Гоголя " Русский помещик"_____________

Возьмись за дело помещика, как следует за него взяться в настоящем и законном смысле. Собери прежде всего мужиков и объясни им, что такое ты, и что такое они. Что помещик, ты над ними не потому, чтобы тебе хотелось повелевать и быть помещиком, но потому, что ты уже есть помещик, что ты родился помещиком, что взыщет с тебя бог, если б ты променял это званье на другое, потому что всяк должен служить богу на своем месте, а не на чужом, равно как и они также, родясь под властью, должны покоряться той самой власти, под которою родились, потому что нет власти, которая бы не была от бога. И покажи это им тут же в Евангелии, чтобы они все это видели до единого. Потом скажи им, что заставляешь их трудиться и работать вовсе не потому, чтобы нужны были тебе деньги на твои удовольствия, и в доказательство тут же сожги ты перед ними ассигнации, чтобы они видели действительно, что деньги тебе нуль, но что потому ты заставляешь их трудиться, что богом повелено человеку трудом и по̀том снискивать себе хлеб, и прочти им тут же это в святом писании, чтобы они это видели. Скажи им всю правду: что с тебя взыщет бог за последнего негодяя в селе, и что поэтому самому ты еще больше будешь смотреть за тем, чтобы они работали честно не только тебе, но и себе самим, ибо знаешь, да и они знают, что, заленившись, мужик на всё способен — сделается и вор и пьяница, погубит свою душу, да и тебя поставит в ответ перед богом. И всё, что им ни скажешь, подкрепи тут же словами святого писания; покажи им пальцем и самые буквы, которыми это написано; заставь каждого перед тем перекреститься, ударить поклон и поцеловать самую книгу, в которой это написано. Словом, чтобы они видели ясно, что ты во всем, что до них клонится, сообразуешься с волей божьей, а не с своими какими-нибудь европейскими или иными затеями. Мужик это поймет,
323
ему не нужно много слов. Объяви им всю правду: что душа человека дороже всего на свете, и что прежде всего ты будешь глядеть за тем, чтобы не погубил из них кто-нибудь своей души и не предал бы ее на вечную муку. Во всех упреках и выговорах, которые станешь делать уличенному в воровстве, лености или пьянстве, ставь его перед лицом бога, а не перед своим лицом; покажи ему, чем он грешит против бога, а не против тебя. И не упрекай его одного, но призови его бабу, его семью, собери соседей. Попрекни бабу, зачем не отваживала от зла своего мужа и не грозила ему страхом божьим; попрекни соседей, зачем допустили, что их же брат, середи их же, зажил собакой и губит ни про что свою душу; докажи им, что дадут за то все ответ богу. Устрой так, чтобы на всех легла ответственность и чтобы всё, что ни окружает человека, упрекало бы и не давало бы ему слишком расстегнуться. Собери силу влиянья, а с нею и ответственность на головы примерных хозяев и лучших мужиков. Растолкуй им ясно, что они не затем, чтобы только самим хорошо жить, но чтобы и других учить хорошему житию, что пьяница не может учить пьяницу и что это их долг. Негодяям же и пьяницам повели, чтобы они оказывали им такое же уваженье, как бы старосте, приказчику, попу или даже самому тебе; чтобы еще завидевши издали примерного мужика и хозяина, летели бы шапки с головы у всех мужиков и всё бы ему давало дорогу; а который посмел бы оказать ему какое-нибудь неуваженье или не послушаться умных слов его, того распеки тут же при всех; скажи ему: «Ах, ты, невымытое рыло! Сам весь зажил в саже, так что и глаз не видать, да еще не хочешь оказать и чести честному! Поклонись же ему в ноги и попроси, чтобы навел тебя на разум; не наведет на разум — собакой пропадешь». А примерных мужиков призвавши к себе и, если они старики, то посадивши их перед собою, потолкуй с ними о том, как они могут наставлять и учить добру других, исполняя таким образом именно то, что повелел нам бог. Так поступи только в течение одного года, и увидишь сам, как всё пойдет на лад; даже и хозяйство от этого сделается лучше. О главном только позаботься, прочее всё приползет само собою. Христос недаром сказал: «Сия вся всем приложится». В крестьянском быту эта истина еще видней, чем в нашем; у них богатый хозяин и хороший
324
человек — синонимы""" ))))))))))))ну ты понял)))))))))))

 

Стоит из литературы приводить отрывки про помещиков?

 

http://news.rambler.ru/9089825/
Номенклатурное проклятие России

Интересная статья. Мне понравилась, хоть ничего нового и не узнал по сути.