Обсуждение СМИ

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Horhe, 7 май 2008.

  1. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    #61 forrester, 12 май 2008
    Последнее редактирование: 12 май 2008
    Ответ: Обсуждение СМИ

    Первоисточник....вторая строка в посте
    http://halph.livejournal.com/135394.html

    Мне одна бапка сказала давеча что всё врут, на самом деле протащили картонные муляжи и списали 10 млрд $.

    з.ы. деньги дал обромович
    з.з.ы. яхту продал и Челси(((



    з.з.з.ы Кстати 1кв.км.=1млрд рублей, чет задарма.
    1кв.км=1 000 000кв.м получаеца стоимость ремонта квадратного метра разрушеного дорожного полотна 1тыр бугагагага :rofl::rock::thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.929
    ВАЗ 21083
    Ответ: Обсуждение СМИ

    Посчитал бы кто еще экономический " ущерб от отвлечения воинского и обслуживающего состава от выполнения непосредственных задач по обороне родины" за время проведения строевых смотров, занятий строевой.

    Еще много денег в свое время потратили на строительство парка победы, например, лучшеб ветеранам дали.

    счетоводы.:rofl:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Horhe

    Horhe Живу я здесь

    17 янв 2006
    3.106
    BESапоменялнаМАМу
    Ответ: Обсуждение СМИ

    Счетоводы:laugh:, а нет ли у вас желания подсчитать реконструкцию Кремля, когда народ просто вымирал? Уверен, что "тот" рубль по весу отличается от сегодняшнего. Или там деньги на реконструкцию из-за океана поступали?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. 7%complet

    7%complet Живу я здесь

    15 янв 2007
    1.368
    AUDI A4 1,8ТQ 2002
    Ответ: Обсуждение СМИ

    это демократические расходы были а не тоталитарные!! :umnik: :nod:
     
  5. leh

    leh Живу я здесь

    31 янв 2004
    1.335
    Camry'09
    #65 leh, 12 май 2008
    Последнее редактирование: 12 май 2008
    Ответ: Обсуждение СМИ

    Ход мысли правильный:thumbup:. Одним воровством оправдать другое:rofl:. Но спешу предостеречь от радикальных предложений по вариантам наказания реконструктора Кремля (если вы, конечно, за столько прошедших лет так и не догадались, какие неведомые силы берегут его от всевидящего ока нашего "неотвратимого закона"):

    Рустам Арифджанов, шеф-редактор холдинга "Совершенно секретно":
    "Дело в том, что Владимир Владимирович Путин помнит людей, которые когда-то ему помогли. Павел Бородин был тем человеком, который после поражения Собчака в Питере на выборах пригласил Владимира Владимировича Путина к себе заместителем в Управление делами президента"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Ответ: Обсуждение СМИ

    Позиция "злобного критика" беспроигрышная по жизни... Да и напрягаться не надо - знай себе читай проплаченную прессу, да копи-пэйст цитаты. Прошлый режим - воры, эти - вообше гбэшное отребье, которые гребут только "до сэбэ". Да еще и предостерегают... Пор советское время даже страшно напомнить - выльют всю сионистскую грязь. Вообщем, браво! Так держать!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Обсуждение СМИ

    Карлссон(чик), дорогой (С) :laugh:

    Насчет напрягаться - антитезисом к "злобному критику" видимо является "добрый оправдатель"? Мне просто в голову ничего больше не приходит ;-)

    Доброму оправдателю и напрягаться не нужно, копипастить .... пресса нужного направления всегда под рукой в главных СМИ, и главное ничего не критиковать ... как есть так и "добрэ" ;-)


    Не думаешь, что такая позиция несколько неконструктивна?
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. leh

    leh Живу я здесь

    31 янв 2004
    1.335
    Camry'09
    Ответ: Обсуждение СМИ

    Кем я только не был :rofl:. Вот теперь агент сионизма :thumbup: Эта форма словоизъявления меня не задевает (и поярче истерики оппоненты закатывали), поскольку понятны причины, выводящие организм Карлссона из равновесия.
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Ответ: Обсуждение СМИ

    Вообще-то это было не тебе... но если ты уж воспринял на личный счет....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Ответ: Обсуждение СМИ

    :rofl: хехе, я обычно в ответ на такое обращение произношу "Дорогая"... Но извини, стремно как то по отношению к тебе... :rofl::rofl:

    А я вообще не оправдываю никого. Прекрасно вижу все недостатки и грязь. Ну тебе же не 20 лет, вроде, и юношеский максимализм должен уйти уже давно был. Политика вообще грязная, тем более на нынешнем этапе развития и неоформившихся элит. Поэтому можно говорит, кмк, кто лучше - один или второй. А то, что оба дерьмо (ну или станут такими, по прошествии короткого времени во власти) с этим я не спорил никогда.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. leh

    leh Живу я здесь

    31 янв 2004
    1.335
    Camry'09
    Ответ: Обсуждение СМИ

    Извинения приняты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Обсуждение СМИ

    :rofl:

    да уж ... не 20 .... :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Horhe

    Horhe Живу я здесь

    17 янв 2006
    3.106
    BESапоменялнаМАМу
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Horhe

    Horhe Живу я здесь

    17 янв 2006
    3.106
    BESапоменялнаМАМу
    Ответ: Обсуждение СМИ

    Думал порезать по цитатам, но слишком много бы их получилось. Поэтому выкладываю всё.


    [B]Россия: обуздание кремлевской 'клановой войны' ("Stratfor", США)
    19 мая 2008
    Сюжет: Вопрос о наследнике Путина[/B
    ]


    Вступив в должность премьер-министра, бывший президент России Владимир Путин занимается организацией подчиненной ему системы - в первую очередь правительства и ключевых органов, ведающих важнейшими секторами страны. И хотя состав кабинета в основном остался прежним, Путин осуществил ряд важных перестановок, укрепляющих его собственные позиции и способных положить конец кремлевской 'межклановой войне', уже много лет одолевающей Россию и мешающей ей достаточно укрепиться, чтобы вернуть себе статус мировой державы.

    Анализ

    Stratfor уже не первый год внимательно следит за междоусобицей кремлевских кланов, поскольку она серьезно угрожает способности России консолидировать свой потенциал и вновь стать мировой державой. С тех пор, как Владимир Путин 9 мая переместился из президентского в премьерский кабинет, он занимается организацией подведомственной ему системы - в первую очередь правительства и органов, ведающих важнейшими секторами страны.

    На первый взгляд кабинет выглядит так же, как и во времена президентства Путина: большинство глав министров и ведомств сохранили свои должности. Однако при внимательном рассмотрении можно выявить некоторые стратегические перестановки, укрепляющие позиции Путина в качестве подлинного лидера России, а также, вероятно, позволяющие государству сосредоточить усилия на важнейших проблемах, - энергетике, сырьевых ресурсах и международных отношениях - и в потенциале способные положить конец межклановой войне, годами сдерживавшей развитие страны в целом.

    Кланы

    В России существует немало политических кланов - они возникали и сменяли друг друга и в царские, и в советские, и в постсоветские времена. Окончательно эти кланы оформились при бывшем президенте Борисе Ельцине: в это период они ожесточенно боролись друг с другом за влияние и активы. Отличие кланов прошлого от нынешних фракций заключается в том, что сегодня все кремлевские группировки поддерживают Путина и в основном согласны с его идеями относительно развития России. Во главе большинства кланов стоят либо Игорь Сечин, либо Владислав Сурков.

    Сечин в прошлом был заместителем главы Администрации президента, а теперь занял пост вице-премьера. Его биография окутана загадкой; по слухам, в советские времена Сечин служил в КГБ и работал в Африке. Его могущество и влияние связано с лояльностью по отношению к Сечину большинства сотрудников Федеральной службы безопасности (ФСБ - преемницы КГБ) и его контролем над нефтяным гигантом 'Роснефть'. Сечин и его клан отличает несколько 'советский' образ мышления; их называют 'силовиками' (т.е. сторонниками 'твердой руки' или возврата к прошлому).

    Второй клан возглавляет Сурков - личный помощник Путина и замглавы Администрации президента. Он сохранил обе эти должности, поскольку новый российский президент Дмитрий Медведев принадлежит к группировке Суркова и действует в соответствии с 'планом Путина'. Таким образом, Сурков может оставаться правой рукой бывшего президента, какой бы пост тот сегодня ни занимал. Сегодня у Сурколва есть четыре 'опоры' влияния. Во-первых, это человек, которого Путин лично выбрал своим преемником. Во-вторых, к нему лояльны правоохранительные и юридические ведомства - например, Министерство юстиции и Генеральная прокуратура. В-третьих, он контролирует российского газового 'мастодонта' - концерн 'Газпром'. И, наконец, считается, что именно Сурков был закулисным архитектором некоторых крупнейших достижений при реализации путинского плана по укреплению российского государства - победы бывшего президента на выборах 2004 г., падения топливно-энергетической империи 'ЮКОС' и трудной победы в Чечне. Клан Суркова осознает причины успеха Запада и понимает, что России следует не смотреть в прошлое, а использовать свои нынешние сильные стороны, чтобы вернуть себе статус мировой державы.

    Ожесточенная борьба между двумя кланами ведется на целом ряде направлений. Важнейшим из них является соперничество между 'Роснефтью' и 'Газпромом' за сферы влияния, активы и контроль над зарубежными проектами в России. Серьезные 'стычки' происходят также между правоохранительными ведомствами и спецслужбами, и различными секторами оборонной составляющей государства. Кланы даже конкурируют за право обуздать потенциальный этнический кризис в России. Эта борьба за виляние парализует российское государство, не позволяя ему заняться более масштабными и важными проблемами, такими, как реконструкция ветшающей промышленной и военной инфраструктуры или противодействие притязаниям западных и азиатских стран.

    Сдерживание сечинского клана

    Изменение межкланового баланса сил началось в тот момент, когда Путин выбрал в преемники Медведева, представителя сурковского клана - к немалому возмущению команды Сечина. При этом Путин отнюдь не хотел 'разгромить' клан Сечина или 'подрезать крылья' его лидеру - своему доверенному союзнику и советнику; на самом деле Путин считает его одним из главных архитекторов возрождения России. Он скорее стремится создать новое соотношение сил, позволяющее всем сторонам работать вместе. Путин знал, что следующим президентом не может стать еще один выходец из спецслужб (в противном случае он рисковал лишиться лояльности сурковского клана), и потому большинство представителей группировки Сечина автоматически выбывало из гонки.

    В то же время Путин ни в коей мере не дает Суркову и Медведеву карт-бланш на управление страной. Новый премьер позаботился о том, чтобы влияние, которое Медведев должен был унаследовать в качестве президента, перешло к главе правительства. Самые лучшие, талантливые и эффективные лидеры российской промышленности и политики напрямую подчинены Путину в составе его кабинета. Создавая мощное правительство, Путин не просто окружал себя друзьями и коллегами: он включал в него тех, кто досконально разбирается в механизме российского государства и стратегических секторов экономики. Члены его кабинета - контролеры и технократы. Более того, у каждого из них есть 'база поддержки' в собственных отраслях, которой теперь может завладеть Путин.

    Новое правительство весьма похоже на предыдущее во всем, кроме одного: Путин в качестве премьера обладает большей властью, чем Медведев в качестве президента. Тем не менее, передав президентский пост Медведеву (и клану Суркова), Путин должен был осуществить очень важные перестановки, чтобы оставить Сечина в игре и в то же время положить конец клановым войнам.

    Во-первых, Путин непосредственно подчинил Сечина себе, привязав лидера клана к премьер-министру. Это позволит ему лично и напрямую следить за всеми маневрами сечинского клана.

    Вторым шагом стало назначение многих сторонников Сечина в состав Администрации президента, под начало Медведева. Тем самым последний не сможет незаметно для другого клана (и Путина) сосредоточить в своих руках слишком большое влияние.

    Третьим изменением было предоставление Сечину ограниченных полномочий по руководству энергетическим сектором. Путин понимает: если сравнить 'Роснефть' и 'Газпром', станет ясно, что первая эффективнее управляется и трезвее в своих амбициях. Да, 'Роснефть' участвует в политической конкуренции с 'Газпромом', но она не настолько погрязла в таких играх, как газовый гигант. Уловка здесь заключается в том, что каждый шаг Сечина в энергетическом секторе, согласно полномочиям премьера должен получить одобрение Путина. Это, конечно, не означает, что он будет не в состоянии использовать свое влияние против соперника-'Газпрома' и его клана.

    Наконец, важнейшая опора Сечина - ФСБ - только что лишилась своего влиятельного главы Николая Патрушева, одного из главных соратников Сечина. Путин - сам в прошлом офицер КГБ и глава ФСБ - понимает, что в России спецслужбы обладают огромным влиянием, почти таким же, как в советские времена. Ельцин, испытывавший параноидальный страх перед возможностью путча, организованного спецслужбами, раздробил этот сектор на максимально возможное количество отдельных ведомств, чтобы лишить их возможности объединиться против него. Путин, вероятно, может быть уверен в лояльности ФСБ, но это не означает, что служба безопасности не станет по собственной инициативе действовать против сурковского клана и Медведева, подрывая тем самым созданный нынешним премьером баланс сил.

    В качестве шефа ФСБ Патрушев сосредоточил в своих руках огромную власть, в результате чего у Путина не мог не возникнуть вопрос о прочности собственного контроля над этим ведомством. Перемещение Патрушева из ФСБ в кресло главы Совета безопасности - эту должность большинство российских экспертов считает чисто декоративной - не просто гарантирует, что ФСБ будет подчиняться только Путину, но и не позволит Патрушеву 'собрать силы' против Путина или Медведева. (Более того, на посту руководителя спецслужбы его сменил Александр Бортников, лояльный Путину технократ, ветеран ФСБ и союзник Медведева).

    Инструменты, оставшиеся у Сечина

    Тот факт, что Сечин 'привязан' к Путину и утратил контроль над ФСБ, еще не означает, что у него не осталось 'козырей в рукаве'. Он по-прежнему может опереться на лояльность большинства сотрудников ФСБ (наряду с их лояльностью Путину), даже несмотря на то, что у этого ведомства появился новый глава. Путин контролирует ФСБ, но в 'клановой войне' спецслужбы стоят на стороне Сечина. Таким образом, ФСБ будет продолжать свое маневрирование, направленное прежде всего против генерального прокурора и нового министра юстиции. То, что некоторые из людей Сечина работают под началом Медведева, также дает ему возможность ставить палки в колеса новому президенту. В прошлом принадлежность к Администрации президента позволяла многим создавать собственную политическую базу - и Сечин несомненно постарается сделать то же самое в своей новой должности в составе правительства.

    Общий план Путина

    Было время, когда Сечин и Сурков успешно сотрудничали, осуществляя путинский общий план развития России. Путин хочет, чтобы это сотрудничество возобновилось - ведь именно Сечин с Сурковым обеспечили взлет 'Роснефти' и 'Газпрома', а также падение 'ЮКОСа'. Но затем между ними возник конфликт личного порядка, и сегодня оба не стремятся к компромиссу.

    Таким образом, путинские перестановки в российской власти призваны вынудить их к такому компромиссу. Когда соперничество между 'Роснефтью' и 'Газпромом' достигло апогея, Путин поменял местами некоторых руководителей обеих компаний. Сейчас он лишил Сечина опоры в ФСБ, сделав руководителем ведомства представителя клана Суркова, и одновременно наводнил администрацию Медведева сечинскими лоялистами.

    Все эти меры могут оказаться конрпродуктивными, ликвидировав организационный потенциал, сохранившийся у России при наличии отдельных кланов. Но возможно и другое: Путин наконец нашел способ закончить клановую междоусобицу и вынудить тех, кого он считает лидерами и архитекторами государственного строительства к совместной работе.

    Избавление от паралича

    Если Путин добьется успеха, у России может появиться все необходимое для решения ее стратегических проблем и устранения стратегических угроз. Когда клановые войны перестанут истощать силы государства, Россия сможет эффективнее заняться энергетическим и промышленным секторами, в большей степени освоить свои гигантские сырьевые богатства, обуздать безудержную коррупцию и восстановить военную мощь. Я не говорю, что в отсутствие соперничества между кланами все это станет простой задачей; однако у государства появится больше времени, ресурсов и организационных возможностей, чтобы приступить к решению перечисленных серьезнейших проблем.

    Более того, у российских лидеров, вероятно, освободятся руки для проблем внешнего характера - например, проникновения Запада в Восточную Европу и страны бывшего СССР, а также противодействия западным и азиатским государствам в Центральной Азии. В случае успеха с Россией снова станут всерьез считаться на международной арене - и это в тот период, когда Соединенные Штаты не сталкиваются с конкуренцией в качестве мировой державы.


    Отсель - http://inosmi.ru/stories/06/12/22/3498/241439.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Обсуждение СМИ

    Госдума снова озаботилась патриотическим воспитанием: в школы хотят вернуть начальную военную подготовку



    Открывая заседание круглого стола, глава думского комитета по делам молодежи Павел Тараканов отметил, что сегодня востребован не лозунговый патриотизм, а патриотизм действия. Именно собственным примером нужно учить молодежь тому, как нужно относиться к родине, отметил он.

    Парламентарий подчеркнул, что последние победы наших спортсменов - это тоже проявление патриотизма. Депутат уточнил, что во время социологических опросов около 70% молодых людей назвали себя патриотами. "Такая тенденция наблюдается с 2000 года", - добавил Тараканов.


    http://www.newsru.com/russia/27may2008/patriot.html


    иа валяюсь кароче :rofl::rofl:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Ответ: Обсуждение СМИ

    Санек,
    Ну ты как наваляешься вдоволь (надеюсь не в грязи), встань, и скажи, по какому поводу валялся?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Обсуждение СМИ

    боюсь иа еще долго буду валяца :rofl:

    кароче 70% патриотов по подсчетам ЕР, обосрали все озеро и погуляли отменно-патриотично на бабло налогоплательщиков :rofl::rofl:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Ответ: Обсуждение СМИ


    Бедняга... Ты бы уж поберег себя...

    Вот яркий образчик пропаганды (btw, мне нашисты совсем не по нраву)
    Берем организацию и приводим неприглядные факты ее пребывания на слете. И сразу формируется вполне определенное мнение о членах организации. А, если подумать, то любая другая, политически противоположная, или даже нейтральная, оставила бы за собой, скорее всего, точно такой же срач.
    Так что, можно валяться дальше и читать такую лабуду...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Обсуждение СМИ

    Вот в журнале "РБК" есть статья - там очень доходчиво прописано то, что мы имеем в посте Хорхе!!! Может посмелее человек написал и наверно рука ослабла - как мне показалось. Или начинается именно передел сфер влияния.
    ЗЫ: неужели кто-то рад существованию "Наших",
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Ответ: Обсуждение СМИ

    А передел сфер влияния, равно, как и денег, вряд ли когда-либо остановится.... причем, в любой -кратии...

    на ЗЫ: наверно, найти можно, если поискать среди верхушки "наших" и их старших товарищей...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...