Статус темы:
Закрыта.

Опять кавказ.II

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Илья48, 22 авг 2011.

  1. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Какие парни с селы? Боятся кто? Такиеже люди? Легче от того, кто тебя по черепу одарил русский или даг или таджик? Согласен с Гессером и по сути тоже говорил. Но беда в том, что ТОТАЛЬНЫЙ террор коснется в том числе и очень многих властьимущих. Так как не только кавказцы имеют некую индульгенцию негласную, но и многие полицаи, чиновники, близкие к власти дельцы. Нельзя кого то одного "мочить", а кого-то "на потом" оставлять.
    З.Ы. полкачи - с военного городка авиаполка., заводчане - с 19-го авиазавода.
    З.Ы. Ростовчанам привет...!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.865
    AUDI S5
    Зачем пять лет? Достаточно обычного соблюдения законов. Сингапурский премьер Ли Куан Ю так объяснял причины своего успеха в борьбе с казнокрадами страны: «Ничего сложного — посадил двух друзей, остальные сами все поняли».

    Чтобы повторно не изобретать велосипед, я рекомендую прочесть статью Ольги Романовой ниже. И вспомнить историю ее семьи.

    [CUT]Если не все, то многие российские проблемы решила бы реформа судебной системы. Нужно только выбрать и осуществить один из ее вариантов.

    Отставка Чурова, равный допуск кандидатов куда бы то ни было на ТВ, регистрация политических партий, перевыборы — все эти полезные и необходимые процессы вовсе не прерогатива исполнительной или законодательной власти, хотя по факту это так. Всё это в руках суда. А этого института в России сейчас нет, вернее, было бы лучше, если бы его не было вовсе, чем такой, как есть. С этим мало кто спорит (кроме самих судейских), однако, как полагается, немедленно встает вопрос: как поменять положение дел? Вариантов довольно много, но в принципе их можно объединить в три группы.

    Вариант первый. Сингапурский премьер Ли Куан Ю так объяснял причины своего успеха в борьбе с казнокрадами страны: «Ничего сложного — посадил двух друзей, остальные сами все поняли».

    Открываем действующий Уголовный кодекс, ищем статью 305 «Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта». Наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет. То же деяние, связанное с вынесением незаконного приговора суда к лишению свободы или повлекшее иные тяжкие последствия, наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.

    Понятно, что отказ суда принять к рассмотрению заявления о нарушениях в процессе выборов есть вынесение неправосудного судебного акта. Где наказание? Или так: практически все московские суды годами выносили решения в пользу неких Лужкова и Батуриной. Сейчас эти же самые суды выносят противоположные решения. Так когда решения были заведомо неправосудными — тогда или сейчас? И почему никто не понес наказания?

    Пока судьи на собственной шкуре не почувствуют неотвратимость наказания за совершенные и совершаемые ими преступления против правосудия, не будет ничего — ни права, ни выбора, ни неприкосновенности жилища и частной собственности, ни регистрации партий, ни доступа к «ящику».

    Нынешнюю статистику дел по ст. 305 УК легко проверить в интернете — единичные случаи, когда судейская корпорация по разным причинам сдаёт свою «паршивую овцу». Ни по одному резонансному делу, даже окончившемуся оправданием после заведомо неправосудного приговора, не было даже попыток наказания людей, совершавших преступления против права.

    Кстати, по похожему пути можно поступить и с полицейскими. В отличие от судей их сажают, но очень часто не тех, не так и не туда. И сидят БС (бывшие сотрудники, режим «безопасное содержание») вовсе не с теми, кого они сажали, а друг с другом. Хотя я знаю случаи, когда осужденные милиционеры сами просили отсиживать «со всеми», только не со своими. Просто «сарафанное радио» в тюрьмах действует в отличие от судов безошибочно: институт репутации там не устранить никому. Поэтому достаточно отменить «ментовские зоны» — и реформированные полицейские сто раз подумают, прежде чем идти на преступление. То есть отсиживать «со всеми», если сдадут.

    Однако кто скажет судьям, что пришла пора и им исполнять закон? Нет ответа.

    Вариант второй. «Мягкая эволюция», или вариант Владимира Мау. Ректор Академии народного хозяйства уже несколько лет предлагает реформировать судебную систему, введя цензы при занятии судейских должностей: имущественный (платил много налогов), образовательный, карьерный (нельзя стать судьей, работая судебным секретарем, например, но можно из науки, юридического департамента корпорации и т. д.). То есть сделать так, чтобы в судьи шли люди с репутацией и за репутацией. А не за воровством и за карьерой. При этом

    можно начать со смены глав судов субъектов федерации, а уж они в заботе о своей собственной репутации потихоньку подчистят вертикаль под собой.
    Кстати, примерно по этому пути идет глава ВАС Антон Иванов, и весьма в этом преуспел.

    Однако на это нет ни времени, ни политической воли.

    Вариант третий — имени Шарля де Голля. Есть широко распространенная легенда, что он в течение одной ночи уволил всех судей Франции, назначив на их места выпускников юридических факультетов, коих несколько лет присматривал. Вузы России ежегодно выпускают около 150 тыс. юристов, так что тоже можно начать присматривать. К тому же практически любой романтический выпускник с идеалами и иллюзиями сегодня будет лучше любого судьи, утратившего идеалы и иллюзии путем инициации от начальства.

    И кстати было бы именно таким судьям денежное содержание и повысить: если не будут воровать — не жалко, как раз сэкономим. За десять лет, с 2001 года, затраты налогоплательщиков на содержание судебной системы увеличились в шесть раз, сегодня мы тратим на нее $4,35 млрд в год. Это много, но бесполезно: лучшие выпускники идут работать в юридические департаменты крупных корпораций, а не в вонючие (в буквальном смысле — зайдите на досуге вон хоть в Пресненский) суды. При этом зарплата федеральных судей — около 100 тыс. руб. в месяц, а премии могут составлять до 1 млн руб. в год. То есть деньги есть, а счастья нет. На что, впрочем, указывал и Петр Первый: денег из казны «на кормление» судьям можно не платить, «понеже должность воровская». Чтобы она таковой не оставалась, платить как раз надо, но не этим.

    В принципе, для срочного налаживания дел в стране нужно выбрать один из этих трех вариантов — и не понадобится никаких революций и фальсификаций. Кто этим займется, тот станет русским Гавелом. Если, конечно, нам таковой нужен.

    Читать полностью: http://www.gazeta.ru/comments/2012/01/13_a_3961245.shtml[/CUT]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Сирота Казанская

    24 янв 2010
    12.313
    Q7 3.0 TDI
    у нас этим не выличишь чинуш! ИМХО, либо стрелять как у кетайцев, либо руки поэтапно обрубать как у турков!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Eisbar

    Eisbar Raider Of The North

    16 июн 2008
    5.710
    Москва
    Audi B4 NG 94
    #1564 Eisbar, 16 янв 2012
    Последнее редактирование модератором: 17 янв 2012
    согласен! только [удалено]правозащитники не позволят! :wink:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Сирота Казанская

    24 янв 2010
    12.313
    Q7 3.0 TDI
    чойто правозащитнички при сталине не вякали ничего! Впираешься за чинушу, получаешь ту же участь!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Eisbar

    Eisbar Raider Of The North

    16 июн 2008
    5.710
    Москва
    Audi B4 NG 94
    При усатом был совсем другой курс! А сейчас модны другие методы ведения политики: коллективное(в узких кругах) осваивание ресурсов, дружба с западными марионетками, свальный интернационализм, гей-пропаганда... правда одобрямс практически как при сталине - бессовестно поголовный!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.865
    AUDI S5
    Ребята, я привел слова гениального Ли Куан Ю. И очень интересную статью Ольги Романовой. Неплохо заодно почитать и о процессе над ее мужем. Прочитайте -- обсудим. Возможно, в другой теме. В 66-й раз тереть про усатого или виноватить вашингтонский обком мне скучно.

    Я считаю, что проблема Кавказа исключительно в (не)правоприменительной практике, т.е. наличии сословности нашего общества. Неважно, кто это -- прокурорские или чеченские. Безнаказанность развращает, а абсолютная безнаказанность развращает абсолютно...

    Я занимался игорным бизнесом, ушел после известного закона. Товарищ остался. Заработал кучу денег, потому что кол-во игроков не сократилось, а залов поубавилось. Никогда не имел никаких проблем с правоохранительными органами. Закрылся только после того, как взятки прокурорам стали превышать прибыль. То есть по экономическим причинам.

    Теперь ответьте -- кто посадит чеченского нукера? И при чем здесь либерасты?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Eisbar

    Eisbar Raider Of The North

    16 июн 2008
    5.710
    Москва
    Audi B4 NG 94
    Ну вот о гениальных словах.
    Если найдётся храбрец, готовый посадить двух друзей, то он должен как минимум иметь не менее (а в идеале гораздо больше) фанатично убеждённых единомышленников, которым можно полностью доверять! Иначе остальные друзья устроят ему сердечную недостаточность или автокатастрофу! Ведь это же реальная проблема личности во власти во все времена.

    И про чеченского нукера то же самое - посадит его лишь тот, кто имеет убеждения и ни от кого не зависит! Есть сейчас такие?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Илья48

    Илья48 Живу я здесь

    29 апр 2011
    3.172
    CHRYSLER
    ИМХО только второй вариант как то сможет сработать. Первый и третий нереальны в масштабах страны, как территории и коррупции.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.865
    AUDI S5
    Конечно, есть. И вся проблема заключается в том, как наделить их полномочиями. Потому что Системе не нужны умные и честные -- ей нужны преданные.

    Ты думаешь, почему Путин так во власть вцепился? И говорит нам по всем каналам, что кроме него у России не может быть другого лидера? Да просто понимает, что с приходом законно выбранного президента его смогут ласково так спросить -- где деньги, Вова?

    А Рамзанчик не спросит. И, если потребуется, своих нукеров в Москву пришлет. Впрочем, они и так уже здесь. Веришь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.865
    AUDI S5
    Для второго варианта тоже нужна политическая воля. А откуда ей взяться? -- см. мой предыдущий пост.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Сирота Казанская

    24 янв 2010
    12.313
    Q7 3.0 TDI
    при таком раскладе скорее всего сразу произойдет рокировка с Ходором!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Юра, я полностью с тобой согласен.
    Есть один нюанс - кто будет "кнутом"?
    Разговоры о "сильной руке" авторитарного толка звучат все более несостоятельно - у нас 12 лет у власти представитель спецслужб, половина правительства - выходцы из ФСБ и что? никакого положительного результата .... наоборот - тенденции удручающие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    То, что кто-то выходец из спецслужбы, не значит, что он хороший руководитель страны. Хороший спортсмен не всегда будет хороший тренер. А уж если учитывать тот факт, что "менеджеры" от силовиков еще и рулят не в интересах Государства, а сугубо в своих личных, откуда польза будет остальным?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Eisbar

    Eisbar Raider Of The North

    16 июн 2008
    5.710
    Москва
    Audi B4 NG 94
    всё сводится к личностям руководителей и воспитанию
    скоро в стране вообще перестанут рождаться люди, которые понимают, что есть другие ценности кроме денег! а вы ждёте всё что о чужой пользе кто-то думать будет! :wink:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. igor33

    igor33 Заблокирован

    19 июн 2010
    19.985
    А6/С6 3.0i Q 05
    Так что, смириться и наблюдать как шайка жуликов и воров под высокие лозунги ещё 12 лет будет грабить нас?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Eisbar

    Eisbar Raider Of The North

    16 июн 2008
    5.710
    Москва
    Audi B4 NG 94
    честно говоря я не вижу предпосылок в обществе сейчас, чтобы что-то изменилось
    большинство держаться за "кусок колбасы" (то, что удалось нажить за эти годы: семья, квартира, машина, ипотека, кредиты, работа итп)
    пока люди будут бояться что-то потерять они не пойдут на баррикады и всё будет так как есть! (ильича надо читать, он практик был хороший! хоть и бланк)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Не нужно никаких баррикад... Ну, а боязнь потерять - это естественно. И кстати - семья - это не "кусок колбасы" - ее работой на баррикадах не наживешь...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Eisbar

    Eisbar Raider Of The North

    16 июн 2008
    5.710
    Москва
    Audi B4 NG 94
    ну я утрирую немного...
    семья - самое ценное, ради этого собственно и хотим чтобы лучше всё было!
    но ни одна власть сама себя не скинет! я не очень верю в мирную передачу власти, в истории так почти никогда не было
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.865
    AUDI S5
    Америка. Англия. Регулярно, и оттого мирно, потому что изначально знают об отсутствии индульгенции на выходе. И, как антитеза -- Чаушеску и Каддафи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...