Статус темы:
Закрыта.

Опять кавказ.III

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем AVA1, 16 окт 2012.

  1. 45 caliburs

    45 caliburs Живу я здесь

    18 окт 2012
    3.531
    cizeta moroderV16T
    да я это знал. и даже говорил об этом. но тут где удобно инфа воспринимается а где нет, то нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    96.964
    Фишка в другом. Чечня стоит на первом месте (700%) по отношению полученных средств к возвращённым. Т.е. не работает Чечня, а лишь потребляет. А пора бы. ;)
     
  3. 45 caliburs

    45 caliburs Живу я здесь

    18 окт 2012
    3.531
    cizeta moroderV16T
    да, действительно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. 45 caliburs

    45 caliburs Живу я здесь

    18 окт 2012
    3.531
    cizeta moroderV16T
    В дополнение к делам в Гунибе.
    Идущего сдаваться в плен предводителя восставших горцев Шамиля несколько раз окликнул его верный сподвижник (Байсангур). Но Шамиль не обернулся. Когда потом его спросили, почему он не обернулся, он ответил, что его застрелили бы. "Чеченцы не стреляют в спину", - пояснил Шамиль.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Сирота Казанская

    24 янв 2010
    12.319
    Q7 3.0 TDI
    ты эта... хрен с пальцем не путай! В чечене один царек, в татарстане их много... пропорция как то не савсем пральная - чечене больше перепадает!))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    96.964
    Ок, а в Якутии сколько царьков? А на Чукотке сколько, на Камчатке? Тыва? Алтай?

    В этих регионах самые большие дотации на душу населения. Чечня нервно курит на их фоне.
     
  7. 45 caliburs

    45 caliburs Живу я здесь

    18 окт 2012
    3.531
    cizeta moroderV16T
    Щас тебе сирота экономически обоснует вливания в северные регионы с перспективой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Андрей 75

    Андрей 75 Старожил

    13 апр 2008
    6.649
    Ауди продан .
    :D Опять фольклор , Холм .

    Это типа зоновского - " Не стрелять , бежит малолетка" :lol:
     
  9. 45 caliburs

    45 caliburs Живу я здесь

    18 окт 2012
    3.531
    cizeta moroderV16T
    В пустую голову ума не вложишь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Андрей 75

    Андрей 75 Старожил

    13 апр 2008
    6.649
    Ауди продан .
    Ну хоть честно признался :hi:
     
  11. 45 caliburs

    45 caliburs Живу я здесь

    18 окт 2012
    3.531
    cizeta moroderV16T
    ты даже не понял что я тебя имел ввиду:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Андрей 75

    Андрей 75 Старожил

    13 апр 2008
    6.649
    Ауди продан .
    Все я понял Холм , но адресом ты ошибся ...
     
  13. 45 caliburs

    45 caliburs Живу я здесь

    18 окт 2012
    3.531
    cizeta moroderV16T
    Минин, Пожарский и Черкасский. Забытый подвиг чеченца.

    Россия в полосе великой смуты. Очередной. И ныне, когда страна отметила 390-летие освобождения России от ига одного самозванства, впору ей вспомнить и о немалой заслуге сына моего народа в её избавлении от него. Слава Богу, что я не первым о том пишу. Об этом — признание одного из выдающихся историографов российских — М. Н. Загоскина, оставившего потомкам потрясающий своей достоверностью исторический материал о трагической судьбе России 1612 года. Воистину, коротка память у потомков Минина и Пожарского : забыли поставить рядом со своими героями фигуру третьего, собственно, и поднявшего первых двух на подвиг ратный.

    Историческая правда нужна сегодня в России всем. Нужна при условии, что все мы искренне и непритворно стремимся к возрождению, к благу России. Сегодняшняя обстановка в России во всех сферах жизни – доказательство тому, что страна стала заложницей и прошлого своего.
    Так сколько еще десятилетий будут преданы забвению великие подвиги чеченцев : Дмитрия Мамстрюковйча Черкасского , спасшего в 1612 году Россию от порабощения, Абдулхакима Исмаилова, первым водрузившего флаг Победы над Рейхстагом в Берлине, Даши Акаева, первым прорвавшего блокаду Ленинграда, а затем ценой жизни своего авиационного полка, сознательно уничтожившего неприступный немецкий аэродром в Эстонии?! Таких примеров в истории чеченского народа немало. Больше чем уверен, что для возрождения нормальных российско-чеченских отношений, в первую очередь, нам, чеченцам и русским, необходимо всерьез заняться исторической реабилитацией героического прошлого чеченского народа и его отдельных представителей.
    На главной — Красной -площади страны стоит памятник Дмитрию Пожарскому и Козьме Минину , навсегда вписавших свои имена в российскую историю.
    Дабы не вызвать на себя нарекания, не исключено, что и гнев некоторых читателей, адресую всех к историческому роману Михаила Николаевича Загоскина (1789 – 1852гг.) «Юрий Милославский, или русские в 1612 году», оригинал которого хранится в Историческом музее г. Москвы. Всему миру известно, что автор романа М.Н. Загоскин не чеченец , а известный русский исследователь, историк и писатель. Вряд ли он позволил бы себе приписывать незаслуженные подвиги чеченцу , не имей они под собой реальной основы.
    Привожу дословно выдержки из данного заслуживающего доверия романа. Вот первая из них:

    «Никогда Россия не была в столь бедственном положении, как в начале семнадцатого столетия: внешние враги, внутренние раздоры, смуты бояр, а более всего совершенное безначалие — все угрожало неизбежной погибелью земле русской. Верный сын отечества, боярин Михайло Борисович Шеин, несмотря на беспримерную свою неустрашимость, не мог спасти Смоленска. Этот, по тогдашнему времени, важный своими укреплениями город был уже во власти польского короля Сигизмунда, войска которого под командою гетмана Жолкевского, впущенные изменою в Москву, утесняли несчастных жителей сей древней столицы. Наглость, своевольство и жестокости этого буйного войска превосходили всякое описание. Им не уступали в зверстве многолюдные толпы разбойников, известных под названием запорожских казаков, которые занимали, или, лучше сказать, опустошали, Чернигов, Брянск, Козельск, Вязьму, Дорогобуж и многие другие города. В недальнем расстоянии от Москвы стояли войска второго самозванца, прозванного Тушинским вором; на севере – шведский генерал Понтиус де ла Гарди свирепствовал в Новгороде и Пскове; одним словом, исключая некоторые низовые города, почти вся земля русская была во власти неприятелей, и одна Сергиевская лавра, осаждённая войсками второго самозванца под начальством гетмана Сапеги и знаменитого налёта пана Лисовского, упорно защищалась; малое число воинов, слуги монастырские и престарелые иноки отстояли святую обитель. Этот спасительный пример и увещательные грамоты, которые благочестивый архимандрит Дионисий и незабвенный старец Авраамий рассыпали повсюду, пробудили, наконец, усыплённый дух народа русского; затаились в сердцах искры пламенной любви к отечеству, все готовы были восстать на супостата, но священные слова: «Умрём за веру православную и святую Русь!» – не раздавались ещё на площадях городских; все сердца кипели мщением, но Пожарский , покрытый ранами, страдал на одре болезни, а бессмертный Минин ещё не выступил из толпы обыкновенных граждан».

    С такого печального, почти безысходного взгляда на смуту, охватившую Россию в те далёкие годы, начинается роман М.Н.Загоскина. То был один из сложнейших периодов российской истории, когда практически решался вопрос: быть или не быть России, когда она почти вся была захвачена ляхами (поляками), а многие присягнули польскому королю. То был период, когда многие отряды самообороны терпели поражение в битвах за Россию. Разгромлен был и отряд Пожарского , а сам Пожарский был ранен. Один лишь Новгород остался недоступен врагу, где воеводой был чеченец Дмитрий Мамстрюкович Черкасский . Это он собрал в своих каменных палатах именитых воевод, бояр и почётных сограждан и призвал Русь к отмщению.

    « – С волками надо выть по-волчьи, Юрий Дмитрич; и у кого свой царь в голове, тот не станет плыть в бурю против воды. Да и сговоришь ли с целым народом! Вот теперь дело другое: можно будет и потолковать и посудить. Смотри, Юрий Дмитрич, говори смело! Я знаю наперёд, что пуще всех будет против меня князь Димитрий Мамстрюкович Черкасский да Григорий Образцов: первый потому, что сын князя Мамстрюка и такой же, как он, чеченец – ему бы всё резаться; а второй оттого, что природный нижегородец и терпеть не может поляков.
    …Князь Черкасский встретил боярина Туренина и Милославского в дверях комнаты. Сказав несколько холодных приветствий тому и другому, он попросил их садиться, и по данному знаку вошедший служитель поднёс им и хозяину по кружке меду.
    -Юрий Дмитрич, – сказал князь Черкасский , – поздравляем тебя с счастливым приездом в Нижний Новгород; хотя, сказать правду, для всех нас было бы радостнее выпить этот кубок за здравие сына Димитрия Юрьевича Милославского, а не посланника от поляков и верноподданного королевича Владислава.
    - Я буду говорить истину, -сказал хладнокровно Юрий, вставая с своего места. — Бояре и сановники нижегородские! Я прислан к вам от пана Гонсев-ского с мирным предложением. Последуйте примеру граждан московских, целуйте крест королевичу Владиславу, не восставайте друг против друга, покоритесь избранному царствующим градом законному государю нашему — и, именем Владислава, Гонсевский обещает вам милость царскую, всякую льготу, убавку податей и торговлю свободную. Я сказал всё, бояре и сановники нижегородские! Избирайте, чего хотите вы….
    - Упиться кровию врагов наших! — вскричал Черкасский ,-кровию губителей России, кровию всех ляхов! – Князь Димитрий!.. — сказал боярин Мансуров, – пристало ли тебе, хозяину дома!.. Побойся Бога!.. Сограждане,- продолжал он, -вы слышали предложение пана Гонсев-ского: пусть каждый из вас объявит свободно мысль свою. Боярин князь Черкасский ! Тебе, яко старшему сановнику думы нижегородской, довлеет говорить первому; какой даёшь ответ пану Гонсевскому?
    - Я уже отвечал, – сказал Черкасский . — Избранный нами главою земского дела, князь Димитрий Михайлович Пожарский пусть ведёт нас к Москве! Там станем мы отвечать гетману; он узнает, чего хотят нижегородцы, когда мы устелем трупами врагов все поля московские!
    - Итак, ты объявляешь?..
    - Непримиримую вражду до тех пор, пока хотя один лях или предатель дышит воздухом русским! Мщение за погибших братьев! Кровь за кровь!!
    …По выходе неприятеля из Кремля войско князя Пожарского , предшествуемое архимандритом Дионисием, Авраамием Палицыным и многочисленным духовенством, выступило Спасскими воротами во внутренность этого древнего жилища православных царей русских. Впереди всей рати понизовской ехал верховный вождь, князь Димитрий Михайлович Пожарский : на величественном и вместе кротком челе сего знаменитого мужа и в его небесно – голубых очах, устремлённых на святые соборные храмы, сияла неизъяснимая радость; по правую его руку на лихом закубан-ском коне гарцевал удалой князь Дмитрий Мамстрюкович Черкасский ; с левой стороны ехали: князь Дмитрий Петрович Пожарский , боярин Мансуров, Образцов, гражданин Минин , Милославский и прочие начальники. Арсений, епископ Галасунский, с иконою Владимирской Божией Матери, встретил победителя у самых Спасских ворот. Вслед за войском хлынули в Кремль бесчисленные толпы народа; раздался громкий благовест; нижегородское ополчение построилось вокруг царских чертогов; духовенство, начальники, именитые граждане взошли в Успенский собор, и русское: «Тебе, Бога, хвалим!» – оглася своды церковные, раздалось, наконец, в стенах священного Кремля, столь долго служившего вертепом разбойничьим для врагов иноплеменных и для предателей собственной своей родины»…

    Как видим, М.Н.Загоскин ввёл Д. Черкасского в Кремль , по правую руку (одесную) от Д. Пожарского и там его «оставил». Вполне справедливым и благородным со стороны русского народа было бы возвеличить его беспримерный подвиг, воздвигнув и его фигуру на памятнике К. Минину и Д. Пожарскому – по правую руку от последнего. Ан, нет, это кому – то показалось излишним. Довольно и того, что Д. Черкасскому доверили спасти Россию. Не это ли – величайшая из наград чеченцу ?! Сколько же таких «наград» получили чеченцы в последующие столетия?! Свыше ста человек были представлены к званию Героя Советского Союза в годы Великой Отечественной войны, но удостоились этих званий только те, кто был записан представителем другой национальности, а не чеченцем …
    Стоит ли помногу раз наступать на одни и те же грабли? Может, стоит сделать всё, чтоб и чеченский народ со своей многовековой историей и уникальной культурой занял достойное место в братской семье российских народов.
    http://www.palbu.ru/blog/blog.php?act=view&id=567&SID=5457f84dddf3f77edd62
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. 45 caliburs

    45 caliburs Живу я здесь

    18 окт 2012
    3.531
    cizeta moroderV16T
    Да ниче я не ошибся. Столько ошибаться невозможно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. 45 caliburs

    45 caliburs Живу я здесь

    18 окт 2012
    3.531
    cizeta moroderV16T
    Народ не имеющий истории лишен будущего - это элементарно. Если русские забудут свою историю, потеряют свои корни, то с этим народом можно делать все что хошь! Первые ласточки уже просто срут на головы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Шейх

    Шейх Участник форума

    16 мар 2010
    235
    Audi,BMW
    Холм Ассаламу 1алайкум,вижу ты всё ещё тут))
     
  17. 45 caliburs

    45 caliburs Живу я здесь

    18 окт 2012
    3.531
    cizeta moroderV16T
    Ва алейкум салам, са ваш.)) Привык уже:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    96.964
    Холм... Что это за агитка? ))

    Пробежался по первому имени:
    "Исмаилов, Абдулхаким Исакович - По национальности кумык, родился в кумыкском селе Чагаротар (в Хасавюртовском районе Республики Дагестан). позировал корреспонденту Е. А. Халдею вместе с сержантами Леонидом Горичевым и Алексеем Ковалёвым (держит древко) на постановочном фото водружения красного знамени на одну из башен Рейхстага по заданию ТАСС. Снимки были сделаны 2 мая 1945 года, когда Рейхстаг уже был взят."

    А как мы знаем, за день до этого, 1-го мая Егоров И Кантария водрузили красное Знамя Победы над рейхстагом.

    Т.е. в этом примере не чеченец и определённое враньё о подвиге.
    Стоит ли читать дальше?
     
  19. 45 caliburs

    45 caliburs Живу я здесь

    18 окт 2012
    3.531
    cizeta moroderV16T
    Володь, если ты в своей жизни ни одной буквы больше не прочитаешь я от этого не расстроюсь. Ты бегай где хочешь, но зерна от плевел отделяй. Этот человек - чеченец. Известный всей Республике и имеющий родственников
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    И в чем должны убедить факты? К тому же с вышеуказанным князем судя по всему не все так уж прямолинейно - во превых почему он Чеченец. Судя по родословной они из Кабарды. Это никак не Чечня. Черкесс, Адыгеец, Кабардинец. Хотя судя по родословной рода - они вообще могут быть из Египта)) так что... вот источник http://www.ivanovomap.ru/city/item.aspx?id=24#_Toc297301089.
    Да и дело то не в героях. Были они. И честь им и Хвала, как и многим и многим другим, в т.ч. и среди так не любимых тобой евреев. между прочим их среди евреев даже было больше. Мало того - шансов у попавших в плен евреев выжить практически не было.
    Беда в другом - нынче КУЛЬТИВИРУЕТСЯ как раз поведение, которое и вызывает негативную реакцию. Чем занято БОЛЬШИСНТВО приезжих с кавказа тут? Что производит сейчас Чечня? Даже в СССР на Грозненском НПЗ работали в основном русские. При том, что например на ТЭВЗе большинство работало Грузин. Это нормально разъезжать и стрелять по улицам? Это очень героично резать на видео горло 18-летним мальчишкам? Вся беда в том, что то хорошее, что принесли Герои, вышедшие с Кавказа сейчас сводят в ничто и затаптывают. И затаптывают прежде всего те самые молодцы разъезжающие на кайенах, группами пинающие людей и т.п.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...