Ошибка по дозатору N146

Тема в разделе "Дизельные двигатели", создана пользователем ipman, 13 фев 2014.

  1. sl1220

    sl1220 Старожил

    15 сен 2011
    8.262
    A6/C5 2.5 AKE 01г.
    Не попробовал даже сегодня, времени не было.
     
  2. cbvjy

    cbvjy Живу я здесь

    26 фев 2012
    1.241
    А6/В5 2.5 ТДИ 98г.
    Что такое -"открыть /закрыть как можно быстрее"???
    у механической системы существует время отклика
    сделаете стартовый импульс коротким - рискуете не получить срабатывание
    длинным - получите дополнительный перегрев ПТ
    ИМХО стартовый импульс всегда постоянен и оптимален

    конечно же , оба транзистора срабатывают одновременно при прохождении стартового импульса, затем стартующий транзистор закрывается (или сгорает)
     
  3. sl1220

    sl1220 Старожил

    15 сен 2011
    8.262
    A6/C5 2.5 AKE 01г.
    Оба раза транзистор сгорал в безобидной ситуации, обороты не более 2-2.5 тыс.об/мин. Первый, родной сгорел после 2.5-3 часов езды по трассе под 170-180 км/ч (понятно, что не постоянно) и после такого прогона нас.пункт, сужение, уперся к колонну и ехал минут 20 размеренно под конец в не большой подъем. Просто мягко мотор заглох. Второй (тнвд б/у, не похоже, чтоб был перепаян, но провода резанные) вообще на ровном месте. Погрел на стоянке и почуть начал двигаться, через пару светофоров на торможении ток же мягенько встал. Я вот логики найти не могу. Нет можно сказать, что вот гончил, а потом встал практически, циркуляция соляры никакая - перегрев. Тогда второй не укладывается в схему, там и нагреться то не успел. Думается здесь комплекс, нагрев (плохое охлаждение, в моем случае воздух) + мех. причины (вибрация - стслоение от подложки) + увеличенная нагрузка на эл.магнит, а значит и на транзюк (заедание иглы, грязь) + .... + колесо подспустило :laugh:. Ну, не знаю. Если кто нить может аргументированно (не как я) объяснить - пожалуйста, не сочтите за труд, напишите 1,2,3...пусть 10 строчек.
     
  4. quattrosens

    quattrosens Старожил

    21 сен 2010
    17.162
    Франция
    Audi A6C5 2.5tdi/ A7 3.0 bitdi

    Славик проблема не с транзистором а с иглой, возможно её заеданием, возможно с пружинкой под ней, и.т.д. много раз на б.у. рабочий ТНВД с сгоревшим транзюком меняли мозги и он сгорает заново
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. sl1220

    sl1220 Старожил

    15 сен 2011
    8.262
    A6/C5 2.5 AKE 01г.
    Дим, привет. Иглу я отметил, как вариант, но Дим этого явно не достаточно, и это я попытаюсь показать экспериментально, на столе. Но не сейчас, времени в обрез.
     
  6. ipman

    ipman Старожил

    10 мар 2010
    7.256
    А6/C5 AKN '00
    Дим, твое мнение и опыт очень важны нам :hi:. Мне один мастер объяснял, что транзистор должен быть "правильным" (вероятно, из каталога farnell на заказ, в магазине таких нету) и особенно пайка. Якобы испытывали снятые мозги без соляры, с вентилятором - не сгорали те экземпляры, где спинка полевика быля припаяна к подложке, а не прилеплена термоклеем. И это без всякой иглы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. sl1220

    sl1220 Старожил

    15 сен 2011
    8.262
    A6/C5 2.5 AKE 01г.
    Вов, просветя ка меня, на счет транзистора. Если нельзя в общество, давай в личку.
     
  8. xkeen

    xkeen Участник форума

    16 май 2010
    104
    A80/B4 ABT 94г
    #388 xkeen, 4 мар 2014
    Последнее редактирование: 4 мар 2014
    параметры IRLR2905 - 42 A 55 В 0.0135 Om(при 10В на затворе) и 0.02 Om(при 5В на затворе)

    Сопротивление обмотки дозатора 0.25 Ом, тогда ток через транзистор 12В/0.25Oм=48А, мощность рассеивания на ключе 48А*48А*0.02=46Вт Эти 46 Вт как раз и греют транзистор.

    а если взять AUIRL1404ZS - 130 А 40 В 0.0059 Om
    мощность рассеивания на ключе 48А*48А*0.0059=13.5936Вт

    мысли вслух
     
  9. ipman

    ipman Старожил

    10 мар 2010
    7.256
    А6/C5 AKN '00
    На farnell нарочно находил транзисторы поздоровее, попадались экземпляры рассеивающие до сотни ватт, макс. темп-ра кристалла 175°С
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. xkeen

    xkeen Участник форума

    16 май 2010
    104
    A80/B4 ABT 94г
    AUIRL1404ZS - 130 А 40 В 0.0059 Om
    " 175°C Operating Temperature" это для всех mos транзисторов
    130А*130А*0.0059=99.71Вт

    с ростом температуры сопротивление транзистора растет, а значит и мощьность рассеяния.
     
  11. Chyrik

    Chyrik Живу я здесь

    9 ноя 2012
    2.504
    AUDI Q7 4L 3.0tdi CASA 2008
    то что транзюк паять нужно я ещё давно пришел к этому, только вот не так это просто. Можете попробовать и все поймете в чем загвоздка
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. quattrosens

    quattrosens Старожил

    21 сен 2010
    17.162
    Франция
    Audi A6C5 2.5tdi/ A7 3.0 bitdi

    Володя пойми принцип, если меняем оригинальные сгоревшие мозги на другие ОРИГИНАЛЬНЫЕ с ОРИГИНАЛЬНЫМ ТРАНЗИСТОРОМ, а они практически СРАЗУ горят то проблема НИКАК НЕ В ТРАНЗИСТОРЕ,

    Видимо есть какой-то элемент механики ТНВД (говна, износ,...) из-за которого происходит это сгорания, на ремонтных ТНВД таких проблем нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. UTUG

    UTUG Властелин 8-ми колец

    7 ноя 2005
    22.138
    Allroad AKE МКПП
    я тож самое всем доказываю, что проблема в клапане исполнителе :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Zeleziaka

    Zeleziaka Завсегдатай

    2 мар 2010
    639
    A6C5AFB2.5TDI'98
    А если подавать на клапан сигнал и смотреть токи? Если будет заедание иглы то должны быть скачки тока.

    ЗЫЖ Сигнал скопировать с работающего мотора. Тестировать в самом напряженном режиме.
     
  15. bogdig

    bogdig Участник форума

    20 сен 2010
    164
    Тамбовская обл.
    Audi
    Осцилограммы тока для исправного двигателя уже выкладывались на форуме. Ток в начальный момент 20А, ток удержания 10А. Если нужно могу выложить с о своего двигателя с предвпрыском и без, при прокрутке стартером, на холостых и повышенных оборотах.
     
  16. UTUG

    UTUG Властелин 8-ми колец

    7 ноя 2005
    22.138
    Allroad AKE МКПП
    будь добер :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ipman

    ipman Старожил

    10 мар 2010
    7.256
    А6/C5 AKN '00
    Дим, а думашь я не спрашиваю у каждого мастера, в чем проблема? Предполагаю, может игла зависает, может внутрикорпусное давление низкое, износ - все ржут, замыкаются, отнекиваются. Прошу расскажите, как локализовать причину, а не следствие. Они - все нормально, тебе повезло, что полевик 2,5 года выдержал, мы паяем на 3 месяца, потом повторно :eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. bogdig

    bogdig Участник форума

    20 сен 2010
    164
    Тамбовская обл.
    Audi
    Осцилограммы тока на дозаторе
     

    Вложения:

    • DSC939.zip
      Размер файла:
      369 КБ
      Просмотров:
      31
    • DSC945.zip
      Размер файла:
      331,1 КБ
      Просмотров:
      32
    • DSC948.zip
      Размер файла:
      439,4 КБ
      Просмотров:
      22
    • DSC952.zip
      Размер файла:
      346,8 КБ
      Просмотров:
      27
  19. UTUG

    UTUG Властелин 8-ми колец

    7 ноя 2005
    22.138
    Allroad AKE МКПП
    #399 UTUG, 6 мар 2014
    Последнее редактирование: 6 мар 2014
    1) два графика с предвпрыском, я ни чего не путаю, там длительность предвпрыска больше чем у основного ?
    2) при стартовой подаче длительность клапана в 10-15 раз больше чем при любом рабочем режиме ? !!!! (вот где можно палить транзисторы)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. sl1220

    sl1220 Старожил

    15 сен 2011
    8.262
    A6/C5 2.5 AKE 01г.
    Палиться то транзистор открывающий, а он работает во всех режимах примерно одинаковое время.

    bogdig, а возможно по четче именно открывающий импульс заснять, интересно форма и длительность на разных оборотах.