Тема про врачей - которую ты старательно хочешь увести в другое русло - типа общество виновато, что они сплошь несостоятельны по профессии. А я тебе просто привел калькулятор - что реально тема ни в деньгах, ни в обществе. А врачи неучи прекрасно чувствуют свою безнаказанность. Мечтаю увидеть плакат, как в любой захудалой клинике США - " Вы получили врачебную помощь? Позвоните адвокату"....Вот тогда и поговорим...
Не увиливай ) Я веду в русло только причинное. Тебе мед помощь гарантирует, кстати, страховая компания и государство, а не бездари, которые на местах вместо их гарантий... Я не спорю что бездарей море, но почему они там сидят, а не грамотные? Почему не нанять грамотных? Таких плакатов не будет еще долго и не из-за того что кто-то проникся любовью к бездарям врачам. Причины Вадим, причины, а не следствия, иначе все это пшик в воздух. Тема не в деньгах да? И не в народе, который привык так жить и еще 100 лет проживет так же не заморачиваясь..
Не - что-то не складывается. Еще раз - я готов заплатить. Не торгуясь.. кому? Где взять? Ведь платное качественное мне никто не гарантирует. Только наличие денег. Деньги есть - где качество? Где хотя-бы желание казаться? Причем, нам русским много не надо. Мы не требуем чистых халатов, удобных диванов в зале ожидания ( постоим), мы не просим нам поставить бойлер с бесплатной водой, даже не гавкаем - когда от врача разит свежевыкуренной сигаретой. Нам просто надо помочь. Пусть за бабло - если оно так важно врачу ( правда зачем?) он-же ничего путного не купит за деньги..как и мы не можем получить за них от врача ничего путного. Так что я упорно не могу понять - как общество может с этой ситуацией совладать, не нарушая законов. Ибо с нарушением оных рецепт есть - и он будет очень хорошо работать. Не вылечил - пришел родственник и застрелил, как бешеную собаку. Останутся в живых только таланты!
Ещё бы ты отказался понимать. Это по меньшей мере было бы смешно. Смешней может быть только то, что и путешественник на лыжах откажется понимать.
Нашёлся герой, вылечите его за деньги. Общество пусть поинтересуется, какую зарплату получает врач, после восьми лет обучения. После этого, пусть поинтересуется зарплатой главврача и главбуха в самой захудалой поликлинике. Разорвали медицину на части чиновники с главврачами и обвинили во всём врачей-взяточников. А теперь, правдоискатель, приложи своё бабло к больному месту и жди улучшений.
мало их-на все клиники не хватит,в ту пору,когда я учился-пед и мед были самыми распи..... ну вобщем ты понял И да,часть вины и на обществе лежит,всем тогда удобней было заплатить и нифига не делать. сейчас изменилось лишь то,что аппетиты выросли и не все могут заплатить,потому учить приходится. имхо конечно.
Как зарплата после обучения влияет на факт того, что врач неуч? Или наоборот - у него знаний за пятерых? Что-то я не могу догнать. Или вы хотите сказать, что вот учится 8 лет на хорошего врача студент прилежно, зубрит до зеленого лица. А потом пришел на работу, зарплата подкачала - и он сразу отупел?
Как жеж мне не волноваться-то? Это тебе похер, ты живешь в своей "неразвитой" стране и сахаром лечишься)) А мне с людьми работать, мне нужен электорат здоровый, чтоб пахал. А то некоторые по 3 месяца в году на больничном сидят - теперь я понимаю, в чем дело. Сразу видно тех, кто к "гомеопатам" ходит.
Проблема квалификации начинается ещё в ВУЗе, будущий врач получает знания времён Пирогова......,не знает толком английского,не участвует в международных конференциях,не состоит в проф.ассоциациях,не умеет работать с современными препаратами и оборудованием....,нет наставников,как в западных ВУЗах,получающих доплаты за наставничество и отвечающих своей репутацией за подопечных,я думаю все беды от изолированности системы мед.образования о внешнего мира,также не разработаны толком стандарты оказания мед.помощи,курсы повышения квалификации ( исключая мегаполисов и единичных мёд.учреждений),просто фикция,нет ежегодной аттестации...И вот тут наступает время сахарных пилюль и воды с " памятью".
Если деньги не вопрос - в Мск - ЕМС, вполне на западном уровне, бестолочей там не видел. Ты ведь прекрасно должен понимать что так не будет и это не выход. Или не понимаешь?
Вадим, на врача за 8 лет не учатся - лет 15 упорного труда, как минимум, чтобы называться грамотным. Стимул нужен для привлечения способных от 15 лет упорно самообразовываться, Вадим, иначе так и будет как есть. А те про которых ты говоришь как раз и закончили образование после ординатуры и некогда особо образовываться.
+ 90 ) И еще нет стимула в низах образовываться в этой области по настоящему способным людям и нет стимула в верхах организовывать все качественно.
Мы как социум должны взрослеть и набираться опыта,без этого не будет не медицины-не образования. Взяточник должен стаь последним чмом в государстве,как собственно и взяткодатель,это на подкорке должно записаться у большинства-тогда будет результат. Плюсом бы сюда записал популяризацию социальных профессий. Очень важная вещь,без популяризации меда и педа ничего не будет,пока привлекательность этих профессий не велика. Это задача государства безусловно,но и общество не должно в сторонке покуривать. какие конкретно меры? Я не осмелюсь предлагать,пусть профессионалы выскажутся.
А их не нужно популяризировать, туда и так конкурс как в космонавты, и расценки за поступление почти такие же как за экскурсию в космос.
Нужно. Но не только лишь. Вот о мерах контроля пусть рассуждают профессионалы. Причем уже на этапе приема в ВУЗ.
Хм. ну вот смотри, ты фэрмэр, у тя каждный год не урожай, куйовая, ну, старая техника, а страна не голодает. да и ты ужо не взрослеешь а стареешь Сирожа. и шо не удивительна, тебя не будет... а урожай в стране будет, парадокс О каком опыте ты глаголишь мой тайожный друк? Опыт бьюдусчего ноне студента начинается вместе с его родителями, кои шукають гроши для отпрыска для - стать врачом... Отпрыск это понимает , посиму по выхлопу из мед.вуза он знает что должен отрабатывать-зарабатывать, ну а посля попытаться лечить, если лечить не получица, то не бяда, можно спокойно пайтить в гомеопатчскую сферу, там бабушек Фиест не пересчесть.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/02/14/71509-gomeopatiya-odin-memorandum-i-pyat-sindromov Во-первых, это синдром Бродского — «если Евтушенко против колхозов, то я за» Во-вторых, синдром Пастернака — «Я Пастернака не читал, но осуждаю» А это, в-третьих, тесно завязано на синдром Лысенко — «Генетику и кибернетику тоже объявляли лженауками и запрещали» Конечно, не обходится без синдрома Нилуса — «Все проплачено фармацевтическими компаниями» И пятый — синдром Скворцовой — «Неужели это самая важная проблема?»