Отказ от бесплатного образования и здравоохранения невозможен

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Варяг, 14 июл 2016.

  1. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    #901 amikhailov, 10 авг 2016
    Последнее редактирование: 10 авг 2016
    Можно, я отвечу на ваш пост предметно?

    Во-первых, применяя эпитет "лепила", вы сразу задаете уничижительный контекст, да еще и с блатным оттенком. Вам это надо?
    Во-вторых, вы неправы в том, что возлагаете вину на врачей (при этом я ни разу не снимаю вину с "людей в черных халатах")

    Медицина -- это сложный и высокотехнологичный бизнес. Который должен финансироваться в достаточной степени, чтобы вести разработки лекарств, оборудования, методик. И чтобы все это разработанное закупать. И чтобы нанимать лучших специалистов, которые могут правильно и рачительно всё это богатство применить на благо граждан РФ.

    Но если денег нет, то вы хоть раком поставьте моих коллег, но современного лечения не получите. Будучи руководителем, вы и сами это понимаете -- если не завезли кирпич, то сношать каменщиков бесполезно. Я постараюсь выбрать время и сфоткать распоряжение Минздрава в коммерческом отделе -- какие инструментальные методы исследования не положены по ОМС. Если коротко, то в этот список входит большинство современных высокотехнологичных типа МСКТ или сцинтиграфии. Потому что это реально дорого, а денег нет (с). Такая же ситуация и лекарственными средствами, и с видами медицинского обслуживания. Это долгая и печальная тема, лень даже тратить время.

    То же самое и с врачами. Если вы не можете удержать мотивированных специалистов, то они уходят в фарму, в частные клиники, уезжают за границу и т.д. и т.п. Ну не будет работать профессионал за ставку в тридцать тысяч. Те, кто остается, или просто "отбывают номер" до пенсии -- или начинают искать выгоду для себя лично. Без сомнения, с этим надо бороться. Но вы сами правильно заметили -- если этих пересажать, то кто останется?

    Вот простой пример. В России крайне высокая инвалидизация (и смертность) при инфарктах миокарда -- по сравнению с другими промышленно развитыми странами. Сейчас во всем мире считается "золотым стандартом" введение тромболитиков в течение 30 минут после ишемической атаки, что дает очень хороший результат. У нас же, в Москве, в рамках оптимизации вообще ликвидируют службу высокотехнологичной экстренной помощи. Обычная же городская "Скорая помощь" банально не располагает нужными препаратами.

    Поэтому, когда я волком вою в теме про Сирию -- это не потому, что мне жалко ишаков с ПЗРК. Или я не могу оценить, как красиво летят Калибры с Каспия. Вою я оттого, что один такой Калибр -- это как минимум, годовой запас расходников для всех роботов даВинчи в России.

    В общем, смотрите, как тает бюджет на здравоохранение. И не стреляйте в пианиста.

    P.S. Коллега Кабальеро валит из государственной медицины в платную. Думаю, что не в последнюю очередь и потому, что надоедает постоянный глум бухих неадекватов, которые требуют без перчаток искать алмазы у них в жопе. Pardon my French, не вас имею в виду.

    P.P.S. Ходили ли вы на выборы? И интересовались ли вы программой кандидата в области здравоохранения?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Kabalyero

    Kabalyero Живу я здесь

    8 мар 2005
    2.393
    LR
    #902 Kabalyero, 10 авг 2016
    Последнее редактирование: 10 авг 2016
    Нормально ты устроился, кто его еще знает какие проблемы у кого будут от твоих решений пока ты там с профсоюзами мутишь... А если б давали - не брал бы? ) Или Варяг что-ли никогда не брал с его братией? :laugh::laugh::laugh: Не строй из себя ангелочка обиженного. Черные халаты:laugh::laugh::laugh: Паустовский блин :laugh::laugh::laugh: чтоб ты еще в этом понимал.. Не поверишь, но эти бездари в черных халатах как-то умудряются еще и жизни спасать. А сам то ты их много спас, что стал так профессионально в вопросе разбираться? Ты хоть раз утруди уж свои агельские глазки, ознакомься со статистикой смертности в ЛПУ в РФ и за бугром, профессор, найди большие различия... (Я правда про столицы говорю, про глубинку молчу, туда может и правда специально самых черных из черных халатов набирают... белых не пускают - тебе там видней)) Фармазон, видимо, за границей опыт приобрел.. у него как-то не возникало проблем с медициной.. а у тебя с Клоуном прям черная полоса ..
    Бывал пару раз в областных больничках, по моему опыту, по тому что я видел - честно, не понимаю как там вообще еще врачи есть, не то что "белые", как ты выражаешься, халаты :cry::cry::cry: Любому врачу создай условия - 5-10 пациентов в час, некоторых тяжелых и без инструментального и персонального нормального обеспечения - не зависимо от цвета халата с ума сойдет.. Но тебе это как Варягу до фени. Тыж, наверное думаешь, что врачом работать, это как дыроколом с документами? )) Эт вообще-то сложно довольно и нужны специальные условия, чтобы и врач не офигевал и больной вслед за ним.
    Ты прохлопал, а я тебе говорил: никогда не беру за то, что положено по ОМС... т.е. больной объем услуг по полису получает... андестенд вообще? Даже с теми кто сам предлагает, никогда не оговариваю ничего до операции, просто некоторым людям идешь настречу, даешь телефон, тратишь внерабочее время, прменяешь все навыки и тратишь время, коих по хорошему надо изрядно больше чем могут предложить в рядовом РТП за их 15 минутный прием и даже если не за 15 )), и некоторые это ценят... не все, конечно). И мои коллеги работают так же... А ты со своим другом не в хрен их тяжелый труд не ставите, судите только со своей лузерской колокольни. Ты как Варяг только то что хочешь понимаешь. А ты не плати иди жалуйся в департамент здравоохранения. Такие как ты и порождают эту систему в том числе. Что вы разнылись все. Устрой посадки флаг тебе в руки:nod: может и изменится что-то тогда... нет проблем у него :laugh::laugh::laugh:. Или ты как и Варяг, хочешь сказать, что на взятке поймаешь и доктор выкрутиться?:laugh::laugh::laugh: Сицилийская мафия прям, а не здравоохранение :lol: Не помню уже это ты бред нес о том как врачи главарю отстегивают? :lol::lol: Как дети)
    Спасибо тебе и земной поклон, что всех пока не пересажал, от лица медиков тебе респект :lol: благодаря твоей снисходительности только и работаем )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Kabalyero

    Kabalyero Живу я здесь

    8 мар 2005
    2.393
    LR
    Да, с неадекватами порой беда, но к счастью их единицы, ну как и здесь примерно )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Sarrus

    Sarrus Перфекционист

    24 апр 2010
    16.222
    Волгоградская обл.
    Ауди
    Эк тебя прорвало, куча смайлов и все такое)) Чует кошка, чье мясо съела. Да на любого из вашей братии доказуху собрать - как 2 пальца, но еще раз повторюсь - не сажают вас еще, Фемида вас бережет. Но это пока что, и до вас руки дойдут)) Когда конкуренция будет)))

    Писать лень. Не думай, что твои яйца никто не сожмет)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    Это понятно. А по сути сумеете ответить, по означенным проблемам?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Kabalyero

    Kabalyero Живу я здесь

    8 мар 2005
    2.393
    LR
    Что-то я в тебе стал немного сомневаться, дружище :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.571
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    Зато в тебе сумлений не осталось, мздаимец....:hi:


    А карашо тебя туть раскачали.... :shuffle: такие портянки рыдовые стал постить:spy: , шнырь тебя пытаецца поддержать, вдохновить....., коллэгой апзываить, тильки срать на одном поле с тобою не сядет, ты не его уровень.:hello: А бодайся ты так с кем нить другими, михуйлов не нарисовался бы тут.:)
    Кабальера, вся ваша система поборов карашо известна всем тем кто сталкивался и не раз с ГКБ, епстестна, лечащий ляпила не скажэ прямиком шо мол давай гроши..... Там все идеть через сестринский медперсоналий, они же за правило озвучивают и берут установленную сумму через них за операцыен хирурху, и беруть до.....
    Ты скорее всего, не берусь утверждать, т.к. низнаю, не имешь в подчинении в своей клизьменной мл.мед.персоналу как нач.отделений. весь твой т.ск.побор, канияк с чоколадкой:D нус а тебе как насмотревшегося, вах прастите, набравшемуся опыта глядючи на коллэг выше чином рангом, тоже хоца гелек, домиг в булгарии и прочии ништяки шо приносит ноне самая типа гуманная профэссия врачевателя лечителя...:hello:
    Так что твой уход в платники понятен какбэ :cool: а твоя тут истерика, несдержанность и т.п. доказывает , шо упаси боже папасть в лапки такому ляпилке, и заплатить еще за то.:ded:
    Да, магёшь не утруждать себя снова мне своим неуравновешанным ответом, чтобы не доказывать в себе врача истерика:lol:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Kabalyero

    Kabalyero Живу я здесь

    8 мар 2005
    2.393
    LR
    Дуркуешь, хроник:hi:. Медсестры у него в доле :lol::lol:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.571
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    Ты действитель робишь в клизьменной:hi: а тут пытался Герцога полечить методой посредством аля кашьпироффский, отвянь от него, пущай ышо поживет:lol:
    Зайди в отделение иде инсультники лежат, и вопроси скильки с них в сутки сестрички стригуть типа за лечебное восстановительное физо по рекомендации лечашего ляпилы, и гроши за сие мимо кассы больнички.:hello:
    В бакулевке бюджетникам по квоте восстановилово обходится в 5.000рэ. В суточки:hi: занимаются этим студенты мед.вузов, халтура... и шо они сами тудой просто так заходють и помогають....:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Kabalyero

    Kabalyero Живу я здесь

    8 мар 2005
    2.393
    LR
    #910 Kabalyero, 11 авг 2016
    Последнее редактирование: 11 авг 2016
    Чудик, тыж говорил что это врачи через сестер так стригут... мафия, говорил:lol::lol:
    И ты не допускаешь мысли, что Герцог не глупее тебя и сам в состоянии принимать решения? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.571
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    А в чем ты узрил несоответствие в моем ранее высказанном?
    Про Герцога..... Так тебе самому лечиться надыть. Или сапожник без сапог, ляпил?))
    И я допускаю не тильки мысль, а неоспоримые факты, шо ваша братия в белых халатиях в большинстве своем деградировались в духовном, сделав поборы с пациентов нормой лечения, и зачастую некачественного...
    Вот уйдешь ты в платники. Ума шоль от того у тебя прибавится?
    Фуюшки! Для тебя ужо приятность будет что не будешь видеть стариков и прочих у которых ОСМ. с которых брать тебе страшно, посодють же )))
    Хотя повторюсь, есть вариант того, что в клизьменной денех не принято давать мед.персоналу, а это отчаяние, коя приводит как бачу тут, к истерическому смеху, на шо тебе ужо указали.))
    Хочу тебя упредить, бесплатно, смотри не лоханись, скоро комлечебницы будуть как ком.банки хлопать....))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Граф Володье

    Граф Володье Назад в будущее.

    16 авг 2013
    48.511
    Вероятность 75%.
     
  13. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.571
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    Ноне тильки по зомбоящику вещали пацыентов на ДВ кои жалились лидеру справедросов Миронову как работает схема у ляпил по отъёму грошей у простолюдин в районных поликлинниках. Можно назвать кортельным сговором, ну или схема откатов у ляпил отлажена чики пуки.... Одни ляпилы с муниципальных отправляют... Другие в платных принимают... Посля куш делят. А во всем как гундосит шнырь, виноват минздрав)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Граф Володье

    Граф Володье Назад в будущее.

    16 авг 2013
    48.511
    Да такие слухи давно уже ходят. Да только Миронову хоть жалуйся, хоть нет - толку то всё равно ноль будет.
     
  15. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.571
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    Слухи? Ну ню, ты же ахласный, но, как тебе быть? Вчора за кабальеру с михуйловым, ноне со мною сахлашацо....
    Вот видишь к чаму приводит проститутствующая политика в ПС , дажу у земноводных))))
    Счас на районе идеть в поликлинике диспарензуха , типа бесплатно и чуть ли не в обязалово для групп лиц опр.годов рожденья.
    Заходишь в кабинету а тама реклама на все стенки импортных лекарств
    Ранее как було. Чуть ли не от руки плакатики как лечить иль уберечься от болячки...
    Так вот 9 из 10 дохторишег направляють на всевозможные анализы. Даже на кровь и мочу к платникам шлють, ну а если шо из таблеток советують. То сразу импортшные...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Граф Володье

    Граф Володье Назад в будущее.

    16 авг 2013
    48.511
    Я за правду и здравый смысл, а не за Михайлова и Варяга. У тебя хоть и редко, но бывают проблески в сознании, вот им я и верю. Хоть и очень редко, но ты иногда достоин моего внимания.
     
  17. Kabalyero

    Kabalyero Живу я здесь

    8 мар 2005
    2.393
    LR
    #917 Kabalyero, 11 авг 2016
    Последнее редактирование: 11 авг 2016
    Самый большой плюс платной, что у таких хроней, как ты, обычно на них нет денег ) Что ты куришь то, где такое берешь? :laugh: Придурь, так что, серьезно прям через медсестер врачи работают? Расскажи, где ты такое чудо видел, прям подходят и за операцию просят для доктора? :eek: Если тебя действительно так разводили - ты самый большой лох на свете ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Kabalyero

    Kabalyero Живу я здесь

    8 мар 2005
    2.393
    LR
    Ну ты то что ему поддакиваешь:cry: Слухи и о том что Майкл Джексон жив ходят )))
    И ты хочешь сказать, что про хлопанье платных клиник, это у него проблеск сознания был?:laugh::laugh::laugh: Только если оно окончательно схлопнулось на этом)) А второй, наверное про платные анализы в поликлиниках 9 из 10. У клиента делирий вообще-то )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.571
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    Кабасьеро. Тебе туполобому було озвучено, к примеру, про и как идуть поборы с инсультников. Наверное ты мед.брат коий ставит и моет клизьмы в ГКБ, а по симу ты в очередной раз апасрався тут.))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Kabalyero

    Kabalyero Живу я здесь

    8 мар 2005
    2.393
    LR
    Пидурь, ты вопрос понял, или повторить? :lol:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...