Это не в тайге глухой случилось, в часе езды от Москвы. и анализ крови счас делается за пять минут, если захотеть.
В 20 минутах от Москвы иногда уже условия как в Зимбабве. Посев на возбудителя в самом срочном варианте делается не менее 24 часов - раньше просто не вырастут клетки, это если пробирку доставят в лабораторию моментально и так же моментально сообщат результат... в общем делается такой анализ за неделю в ОМС по крайней мере, сегменте. Общий анализ крови - да за 20 минут, при условии наличия, исправности аппарата и лаборанта. Но, повторюсь, с этими анализами не так все просто. Сепсис происходит на фоне истощения имунной системы, т.е. она уже не может адекватно менять клеточный состав крови и из-за этого куча проблем. Теоритически можно получить кровь, подходящую и под норму. Но может и не это - причина, нас там не было и рассуждать объективно невозможно. Да, скорее всего, непрофессионализм имел место, но нельзя сразу говорить про преступную халатность, не имея объективную информацию. Да, общий уровень здравоохранения - хреновый и ничего с этим не поделать, грамотных спецов очень мало ((
Не надо искать причины..... Надо просто быть профессионалом в своем деле. Все ваши ляпиловы отговорки, банальная проф непригодность. Выдумываешь о какой то нехватке врачей.... У чукчей в тундре возможно и да, и то тудой переодически отправляют "санлетучку". Прозевать вполне логично может мент, когда ты выйдя из последней лепестрички метро засветишь свой айфон 7+ и получишь по тыкве в ближайшем темном переулке. Т.к. место происшествия никто просчитать не сможет заранее.... А к вам пациентов доставляют..... и когда вы просираетесь то и появляются такие вот отмазы от клизменников.... Несколько лет назад на моей памяти и службе на территории воен училища близ капотни метиловым спиртом потравилось большое количество гастеров, развезли по разным ГКБ, по выхлопу спасли только тех кого доставили в склиф, там почему то не прозевали.... как вспоминает мама Насти Татьяна Брюховец, в четверг 27 октября 2011 года, девочка наклонилась снимать ботинки и громко завизжала. Татьяна испугалась, что дочь прищемила палец, но девочка согнулась, заплакала и зажала ручкой бок. В 12.30 мама позвонила педиатру и, описав симптомы, попросила срочно приехать. Врач посоветовала не ждать ее приезда, а вызывать скорую и ехать в больницу. Врачи "скорой" не смогли прощупать живот ребенка, поскольку у нее были сильные спазмы. "Еще появилось прерывистое дыхание, как будто ей не хватало воздуха", – говорит Татьяна. "Скорая" отвезла маму с Настей в ДРКБ на Титова. как рассказала мама девочки, дежурный врач, осмотрев ребенка, назначил общий анализ мочи и клизму. Анализ был чистым, а клизма результатов не дала. Тогда на помощь вызвали второго врача, тоже хирурга. Медики Владимир И. и Сергей Г., пояснили Татьяне, что у ребенка прерывистое дыхание и рвотные позывы из-за спазмов в животе. По своей части хирурги проблему не нашли. Оставить ребенка на ночь в больнице под наблюдением и выяснить причину внезапной острой боли никто не догадался. Вколов Насте "но-шпу" и выписав "Риабал", их отправили домой. Дома ребенку даже после укола легче не становилось. Она беспрерывно стонала и не могла нормально дышать. Среди ночи Татьяна вызвала такси и опять поехала в больницу. "Ей становилось все хуже, а я не могла среди ночи дозваться и докричаться до врачей. Лишь минут через 15 спустился дежурный врач – уже другой. пока он пытался послушать, ребенок у меня на руках стал синеть, зрачки расширились, она сжала кулачки, посмотрела на меня, вскрикнула "мамочка", и все", – плачет Татьяна. Девочку забрали в реанимацию, а через полтора часа сообщили, что спасти ее не удалось. Утром маму вызвал к себе начмед больницы имени Титова Константин Телеснюк. "Он мне говорит, приезжайте, у меня сплошные вопросы, а ответов на них нет", – говорит Татьяна. При встрече Константин Петрович интересовался, вызывали ли к ребенку при поступлении педиатра, гастроэнтеролога, делали ли анализ крови, УЗИ, рентген. Это стандартные процедуры при болях в животе. Ответы были отрицательными. "В нашей больнице убить дитя за 15 часов надо было умудрится", – передает слова начмеда Татьяна. После вскрытия маме выдали заключение, в котором причинами смерти указывались интоксикация и бактериальная кишечная инфекция неуточненной этимологии. В девятом пункте справки также указано, что смерть ребенка наступила в связи с заболеванием. заведующая патанатомии Наталья Кравченко сообщила Татьяне, что у ребенка была врожденная патология кишечника и левосторонняя диафрагмальная грыжа со смещением органов. такая информация шокировала Татьяну. "У Насти не было проблем в этой области, – уверяет мама. – Ребенок никогда не жаловался на боли в животе либо еще где". Если и обращались в поликлинику, то только по поводу простудных заболеваний. Настя и в больнице никогда не лежала. Кроме того, девочку еще с годика готовили к операции в челюстно-лицевой хирургии. По разным обстоятельствам она переносилась, но анализы они сдавали постоянно. "Если были бы какие-то отклонения, то за три года это стало бы уже известно, - уверена мама. – Такое чувство, что это был острый аппендицит, его просто не увидели два хирурга, а теперь пишут какие-то несуществующие диагнозы. Это медицинская халатность, повлекшая смерть ребенка. Но ее теперь никак не докажешь. Все будут прикрывать друг друга". Как отмечает юрист медицинского права Михаил Белкин, к которому обратились родители ребенка, есть определенная процедура осмотра пациентов с острой болью в животе. Ссылаясь на информацию, полученную от папы девочки и документы, привезенные им из больницы, юрист говорит, что в этом деле есть серьезные нарушения. "Однозначно, когда трехлетний ребенок обращается в больницу с острой болью в животе, у него должны были взять общий анализ крови и сделать рентген. Этого, по словам родителей, сделано не было. На лицо нарушение стандартов обследования, – пояснил М.Белкин. – Ребенку должны были сделать анализ крови и рентген, а не клизмить, и если подозревали острую кишечную инфекцию, как было указано в причинах смерти, то их должны были направить в инфекционную больницу по "скорой", чтобы там специалисты подтвердили или сняли диагноз. Это явный ляп врачей и очень серьезный". Источник: http://vra4i.proizvoly.net/istorii/...etskoy_bol_nitse_imeni_titova_simferopol.html
Я не отрицаю, это ужасная потеря, тут нет слов, естественно виновные должны быть наказаны, не спорю ни разу. Но ты слишком много эпитетов применяешь обобщая, не зная нашей работы. Не умничай. У всех заболеваний есть нетипичные течения. Про хаоалность - всегда говорил - драть надо, но есть еще врачебные ошибки, они по всему миру есть, такова жизнь, все ошибаются у любых профи бывает к сожалению. Ты не был на месте и не видел те боли с которыми ее отпускали домой и прикаких обстоятельствах это происходило, не опирайся целиком на инфу из статьи, там обычно соответствует истине половина максимум. Кишечная инфекция без диареи и рвоты - тоже нонсенс, а на них нет ссылок по описанию из твоей статьи... не так тут все просто. Будь терпимее к людям. То что надо быть профи в своем деле, все догадываются и без тебя, вопрос в том как этого добиться на всей нашей территории? Подскажи как? Варяг, ты выкладываешь из сети непроверенную инфу. Ты как профи как никто другой должен осознавать пагубные последствия таких информационных воздействий. Чтобы выкладывать инфу о инфекциях, ты сначала должен как минимум нагуглить какая кишечная инфекция способна привести к смерти здорового ребенка за 15 часов, при том - без поноса и рвоты!! Таких не бывает. Тут не так все просто. Нас там не было и ситуации из первых рук мы не знаем, чтобы судить о халатности или безграмотности. На счет безграмотности - согласен, очень возможно, на счет халатности - вопрос открытый.
Где-то так и есть наверняка. Вопрос - как это исправить. Пока практических предложений от моих оппонентов не было.
Я не специалист,только констатация факта.Для рядового потребителя вижу пока выход в платных услугах (а в зубном деле это давно) и то с выбором клиники и конкретного специалиста. Вот что на пенсии делать,это вопрос.
Платность лечения не гарантирует. Могут до самой смерти назначать анализы и обследования, но до лечения так и не дойти.
Так не только у нас. За границей тоже, не смотря, на общий уровень в разы выше нашего, спецы есть разные. Базовый то уровень, конечно приличный, а в частных сложных случаях тоже ошибаются будь здоров. Там тоже есть врачебные ошибки.. Обращаться идеально к конкретному специалисту, хорошо владеющему данной проблемой. Ургентные ситуации, конечно, лотерея и никто не застрахован, и сами врачи в том числе. Скажу даже больше: в приемном отделении сидят не самые грамотные врачи, а наоборот обычно самые зеленные, т.к. там самая тяжелая и напряженная работа... оттуда все пытаются убежать при первой возможности... такие дела. Детали и уровень базовых знаний будут меняться, но от этого принципа не уйти. Не реально одному человеку знать абсолютно все даже в пределах своей проф области, по крайней мере для врача. А повысить уровень по стране способ только один: кнут и пряник, других пока не придумали. Но на это нужна четко сформулированная цель и четко направленная воля хозяина. Самоорганизация на местах - наивные фантазии.
Пряников и кнутов много,вопрос нужно ли это и главное хотят ли местные верхи,уровень главврача И так далее.Насколько я знаю в частной медицине это очень эффективно . Вопрос в другом,только личное знакомство позволяет насколько возможно избежать равнодушие в страховой медицине ( ОМС), бестолковую трату денег в платной.Уж больно "темная" для обывателя эта медицина,в авиации потребитель покупает стандартный набор услуг от бренда и примерно предполагает уровень услуг и отношение к клиенту,в медицине за исключением единиц учреждений, мы покупаем бренд конкретного человека,ну покрайне мере у меня,когда врач даже узкоспециализированный становится ' семейным'.
В частных клиниках (тоже имею немалый опыт), в Мск по крайней мере уже идут полезные процессы. Уже начинается борьба за клиентов, откровенные разводы начальством уже в большинстве клиник не приветствуются и к выбору специалистов подходят более скурпулезно - большинство начинает смотреть в будущее.. кризис в этом плане положительно повлиял. Естественно в этом направлении еще двигаться и двигаться до серьезного уровня. В ОМС - все по старому. Суть системы какая была, такая и осталась, одни разговоры и показуха. По серьезному никто ничего менять не собирается... там кроме настойчивости нужны серьезные изменения финансовой политики - нереально в наши кризисные дни. А у нас модернизация подразумевает сокращение расходов... сократили 30% персонала. Ладно врачей, но санитарок то с медсестрами зачем, их и так не хватало жестоко? В общем в ОМС вряд ли что-то серьезно изменится лет 5 минимум. Поэтому я из ОМС и ушел.. перспективы очень туманные.
Тем не менее молодежь считает медицину перспективным направлением ,конкурс в ВУЗы до 16 человек на место. Сын хотел поступить "здесь ",но посмотрев на конкурс и 99 % абитуриентов с окончанием ян,поехал учится "туда". Я думаю узкоспециализированные специалисты даже в гос.медицине неплохо себя "чувствуют",вопрос что на всех Бакулевки не хватит. Сведения о всех этих оптимизациях противоречивы,с одной стороны превращение больниц в дома отдыха для пенсионеров в советские времена,с другой 10 минут на пациента с заполнением все бумаг.Негласное сокращение предоставляемых услуг по ОМС, повсеместное применим дешёвых дженериков и с другой,десятки тысяч выплат от фармкорпораций от " правильного" выписанного рецепта.
Хорошая фантазия у осужденного Михайлова. Я считаю, необходимо назначить его в труппу тюремного драмтеатра с увеличением срока на 10 лет, для полного раскрытия таланта )) Откуда Михайлов взял про мои лабазы и ночь ковшей...да просто придумал, ой, такой фантазер ))
Не знаю, почему такой конкурс. Тратить такие деньги на медицину можно только, если есть четкий план, куда потом пристроить чадо. Без очень хороших связей или сверхспособностей и сверхработоспособности в медицину идти совсем нерационально - только здоровье угробить, если в ургентную службу. Зря тут все переживают, что потом те, кто учился за деньги их будут лечить... большинство из них в ОМС никто не увидит, большинство в администрацию пойдет и в узкие специалисты на заранее пригретую должность в платных клиниках. В ОМС на первичке будут работать те, кому больше некуда деться, кого администрация сможет найти. На счет фармкомпаний - есть такое, но не в злокачественных масштабах. Это все очень легко прихлопнуть, но не хлопают почему-то, и не из-за мафии 100% ). Пока врач будет зависеть от этих копеек - будет пытаться их заработать. Если брать стационар - там врач вообще к препаратам не прикасается в промышленных масштабах, там аптека рулит. А к чему прикасается - мелочевка, явно не на тысячи десятков, ну на опыте одной городской и нескольких коммерческих клиник Мск. На Лендкрузер в общем, явно не хватит..
А я с тобою тут о таблетосах и как они применяются не спорю. Ну да, нетипичные... они выявляются при посещении платных клиник, и.... хорошо опустошают карман. Хм. я хорошо умею работать с инфой, и карашо ту различаю. Уж иде боль печаль родителей потерявших дитятку и где наговор, клевета, месть.... понимаю. Это ты не брал расписку о заведомо ложных... акуенная ляпиловскаЯ логика, денех мало... А шо мну тоже надыть було не работать, заявы в поджопники превращать, кули, там же не через кассу их приносили, учителям не учить, мы же бюджетники..... с нищенской зарплатой были. Зависеть надо от души и сердца коли ты выбрал это спецуху, творить добро и помощь людям! А тебя какие то алчно дешовые атмазы. другими словами, как бы казав мой першый начальнег : фигурант поплыл...))) Сам подтверждаешь, шо в ОМС таких не будэмо, а значит там пациент получит реальную помощь.
С чего взял, что выявляются? В платных просто больных меньше и времени на прием больше, ну и бездари уж откровенные не работают... И в платных доктора не ясновидящие, тоже не супермэны. Да, медицина - это сложно, этому надо долго и упорно учиться, это тебе не на милиционера выучиться... Я не говорю, что это не горе. Трагедия с ребенком - самое страшное. что может произойти. Вопрос в том, как использовать эту информацию в каких целях. Ты вместе со СМИ ее используешь, чтобы накалить и без того накаленные отношения пациент-врач. Сейчас модно вообще врачей чернить, классно устроились, нашли врагов народа. И ты и такие как ты недалекие личности заглатывают эту инфу сходу, верите как бабушки у подъездов что бы вам по ящику не рассказали. Если такой ты работник с инфой и проанализировал свой вброс - проинформируй, какая кишечная инфекция из твоей ссылки может приводить к смерти за 15 часов... Опять же съедешь как всегда. Если сейчас по ТВ и остальным СМИ наоборот начнут про врачей только хвалебные отзывы постить - увидишь как в народе резко изменится настрой, как с той Турцией в недавнем прошлом )) Варя, только не надо из себя пионера-героиню строить. Денег, хочешь сказать никогда не брал? У меня тоже никто не умирал вроде и инвалидами от моего бездействия не становились... Пару человек тут и на БМВ клубе даже спас... после дтп... ответственным был на момент дежурства.. Ни с кого никогда ничего не вымогал, какие у тебя ко мне претензии. А как происходит повсеместно я констатирую факт и называю причины, а не оправдываю никого. От души и сердца зависеть надо всем, дружище... но в жизни не всегда все зависит от души и сердца к сожалению. С себя начни, до других не доберешься. Вся эта твоя наивная поэзия только на бумаге и может выжить, в жизни не так все возвышенно и прекрасно и тебе это лучше остальных известно. Просто ты в очередной раз не понял что тебе сказали, а, скорее, опять занялся своим любимым балабольством.
как это бездари и хапуги не работают, а ты? Электролитные нарушения и интоксикация. От кишечной инфекции смерть может наступить от обезвоживания организма, от отравления организма ядами, выделяющимися от жизнедеятельности бактерий, от высокой температуры, от заражения крови и т. д.
Опять....( "Девять человек полностью потеряли зрение после уколов у офтальмолога в Московском научно-исследовательском институте (НИИ) глазных болезней имени Гельмгольца, сообщает в пятницу, 30 сентября. Пациентам, которых направляли на лечение из других городов в главную московскую глазную клинику, в один день кололи препарат "Авастин", помогающий при отслоении сетчатки. Однако после инъекции лекарства больные почувствовали жжение и боль в глазах и стали стремительно терять зрение. При этом медики настаивают на том, что ослепшие реагируют на свет, однако у пострадавших в глазах полная темнота и помутнение. В настоящее время пострадавшие находятся под наблюдением врачей. У пациентов взяли анализы, чтобы выяснить причину массовой потери зрения. Не исключено, что в ампулы с препаратом могла попасть инфекция."
Варя, ты вопрос понял? Тебя спросили какая кишечная инфекция приводит к смерти за 15 часов, а не как это она делает. Я тебе уже много раз говорил, ты не соображаешь, что говоришь.