открываю бак - шипит воздух

Тема в разделе "Ремонт Ауди", создана пользователем Quwer, 1 фев 2009.

  1. Карп

    Карп Старожил

    28 сен 2007
    9.697
    Пассат Б3
    С крышкой заливной горловины разобрались , а теперь давайте подумаем Для чего собственно все-же служит отверстие в адсорбере Vent ? Начнем с этого...:nod:
     
  2. B.J.

    B.J. Живу я здесь

    8 июл 2008
    1.104
    AUDI 100 2.3 NF QUATTRO 1990г.
    Понятно, спасибо. Вот только в предназначение сей цокалки я не очень въежаю. Проверял 4 клапана без подключения напруги, так они все даже ртом продуваются, не говоря уж про двигло ! В чем смысл тогда этого клацанья, если двигло, считай, напрямую с адсорба сосет ? Разобрал я один, блин, цилиндрик пластиковый мм5 в диаметре и пружинка хиленькая, которую разряжение двигла отшвырнет, как пушинку вместе с ентим цилиндриком, торец которого(в нерабочем положении) закрывает канал, идущий к адсорбу. И без всякой напруги мотор тянет с адсорба. Или я не пойму чего, поправте ! Да, а по "научным" данным давлений-разряжений клапанов б/бака нет ,ни у кого инфы ? Чудитца мне, что взаимосвязь между ними - немаловажная !
     
  3. oko-63

    oko-63 Живу я здесь

    3 мар 2008
    3.611
    100/4A 2.8 AAH 92г
    Как крышка разбирается (на всякий случай).

    Фото 1 - С помощью отверток подходящих отщелкиваем защелки.
    Фото 2 - Разобрали. Слева - корпус с клапаном и валом-трещеткой.
    Фото 3 - Из корпуса вытащили вал-трещетку.
    Фото 4 - Корпус с начинкой. Надо извлечь стакан.
    Фото 5 - С помощью часовых отверток пытаемся извлечь стакан.

    Разбор крышки бензобака - Фото 1.jpg Разбор крышки бензобака - Фото 2.jpg Разбор крышки бензобака - Фото 3.jpg Разбор крышки бензобака - Фото 4.jpg Разбор крышки бензобака - Фото 5.jpg

    Продолжение следует...
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. oko-63

    oko-63 Живу я здесь

    3 мар 2008
    3.611
    100/4A 2.8 AAH 92г
    Как крышка разбирается (продолжение).

    Фото 6 - Пошла, родимая.
    Фото 7 - Вот он и вылез почти.
    Фото 8 - Стакан валяется слева. В корпусе виден клапан.
    Фото 9 - Клапан извлечен из корпуса.
    Фото 10 - Вот он - виновник непропускания воздуха. Состоит из трех частей.

    Разбор крышки бензобака - Фото 6.jpg Разбор крышки бензобака - Фото 7.jpg Разбор крышки бензобака - Фото 8.jpg Разбор крышки бензобака - Фото 9.jpg Разбор крышки бензобака - Фото 10.jpg

    Продолжение следует...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. oko-63

    oko-63 Живу я здесь

    3 мар 2008
    3.611
    100/4A 2.8 AAH 92г
    Как крышка разбирается (окончание).

    Фото 11 - Клапан разобран на составные части. Тут надо сказать, что, когда я первый раз разбирал крышку, то обнаружил эти три части клапана (тарелка малая, прокладка, тарелка большая) слипшимися, что и являлось причиной неработы клапана. Поэтому перед сборкой следует все это разлепить и чего-то сделать, чтобы в дальнейшем оно не слипалось. Я, например, слегка смазал маслом. Даже не смазал, а потер все это между масляными пальцами.
    Фото 12 - Обращаю внимание, что в большой тарелке есть отверстие для прохода воздуха.

    Разбор крышки бензобака - Фото 11.jpg Разбор крышки бензобака - Фото 12.jpg


    Теперь о том, как оно работает. (Рисунки упрощенные. Ну как смог).

    Рис. 1 - Исходное состояние - клапан закрыт.
    Рис. 2 - Клапан работает на "вдох". Ясен пень, дабы работало, надо чтобы тарелка малая отлепилась от прокладки. Движение воздуха показано красными стрелками.
    Рис. 3 - Тот самый случай, когда нагревшиеся пары бензина не могут по каким-либо причинам уйти в адсорбер. Тогда клапан работает на "выдох". Думаю, давление в баке должно быть приличным - пружина малая достаточно тугая.

    Разрез крышки бензобака - Рис. 1.jpg Разрез крышки бензобака - Рис. 2-3jpg.jpg

    Вдруг кому пригодится.
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. pr0digy

    pr0digy Участник форума

    15 мар 2005
    236
    Были Audi 100/45 A
    Молодца,зачетно!:thumbup: Админы,отчет в FAQ :umnik:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. ser_gr72

    ser_gr72 Старожил

    23 окт 2006
    27.081
    Санкт-Петербург
    был Audi A6 Avant 04 2,5TDi BDG вариатор
    оно тебе надо?
    может плохо кончится :)
     
  8. UR@N

    UR@N Участник форума

    1 авг 2007
    190
    A6/C5/2.4 2002
    oko-63
    Спасибо огромное! Думаю многим пригодится!
     
  9. Карп

    Карп Старожил

    28 сен 2007
    9.697
    Пассат Б3
    мне ОНО не надо :nod:, у меня система в порядке и за 18 лет до сих в ней ничего не сломалось ,а вот на новых машинах далеко не всегда проблема решается заменой крышки , хотя ,впрочем,действительно пускай диагносты разбираются...:very_cool:
     
  10. B.J.

    B.J. Живу я здесь

    8 июл 2008
    1.104
    AUDI 100 2.3 NF QUATTRO 1990г.
    Отверстие сие ИМХО служит для выхода паров бензина и вентиляции адсорба на НЕРАБОТАЮЩЕЙ машине, стоящей на СОЛНУШКЕ.
     
  11. ser_gr72

    ser_gr72 Старожил

    23 окт 2006
    27.081
    Санкт-Петербург
    был Audi A6 Avant 04 2,5TDi BDG вариатор
    понеслось.
    адсорбер служит для аккумул. паров бензина и защите окр. среды,
    а ты пишешь "выхода".
    с твоими рассуждениями бензин на стоящей машине за месяц баками будет в атмосферу уходить.:laugh:
    написано VENT на трубочке, значит - это вентиляция адсорбера.
    на работающем двигателе в впускном тракте создается разряжение,
    работающий клапан адсорбера дает скопившимся парам бензина поступать во впуск частями, а не всем сразу.
    а поступающий в адсорбер уличный воздух как бы проталкивает их.
    при этом в адсорбере не создается разряжение.
    как-то так :umnik:
     
  12. B.J.

    B.J. Живу я здесь

    8 июл 2008
    1.104
    AUDI 100 2.3 NF QUATTRO 1990г.
    Про "пары бензина" - сорри, ошибся( ИМХО очищеный воздух). Тогда объясни, куда девается воздух из б/бака машины, стоящей на жаре с неработающим двиглом ?
     
  13. ser_gr72

    ser_gr72 Старожил

    23 окт 2006
    27.081
    Санкт-Петербург
    был Audi A6 Avant 04 2,5TDi BDG вариатор
    чёт я действительно ступил.
    увидел пары и понесло...:)
    действительно, при нагреве объем увеличивается, пары в адсорбере собираются, а воздух наружу через этот сосок или отверстие.
    ну, а при работе всасывается, все как и говорил раньше.
    так, наверное.
     
    1 человеку нравится это.
  14. B.J.

    B.J. Живу я здесь

    8 июл 2008
    1.104
    AUDI 100 2.3 NF QUATTRO 1990г.
    Ну конечно так ! Но тема, все же про ШИПЕНИЕ при отвертывании пробки б/бака ! Что получается : на пути к адсорбу стоит еще напорный клапан, открывающийся , если давление в б/баке превысит 0,2-0,3 бар и служащий защитой адсорба от перелива бензы. Отсюда вопрос : а не такое ж ли давление(разряжение) открытия должно быть в клапане пробки б/бака ? Мож и шипеть не будет ? А судя по инфе темы давление открытия "пробки" -0,8-0,9 бар, а у "напорника) -0,2-0,3 бар. Даже с учетом давления слива "обратки" - великоватое разряженьице выходит ! Может в чем не прав - поправте !
     
  15. Кроко

    Кроко Старожил

    15 апр 2008
    5.521
    АVANT BAU.Q.
    Привет участникам дискуссии! Вижу,что много пропустил, пока проверял в действии бездействие "Системы вентиляции"! Хотя добиваюсь , чтоб в моих машинах работало все, что напичкано.
    Эл/магн.клапан у меня сдох как пару недель. Заглушил его на входе, заказал. Но "поставщики" видно в ценах запутались(обещали за 1,5т.р.,потом за 1,7т.р), а теперь типо заказ потеряли.
    Я и рванул на пару дней, на 2т.км.
    Деформации бака ни в какую сторону не произошло. Из под пробки не шипело при откручивании на АЗС. Ездил от полного до 500км.
    Расход туда (спешил)при 120-140км/час = 9,4л. Средн.скорость 93км/ч.
    Расход обратно(дождь/туман) при 100-120км/ч = 8,8л. При моих "примочках".
    Хоть и согласен, что лишнего даже в "Уралах" не бывает(сам их собирал и продавал ранее), но вся эта система навороченная в принципе чисто дань веянию современного времени и отмазон от "зеленых".
    По поводу разности давлений : В пробке 0,8-0,9 - это давление сброса паров в экстр.случаях. Сопротивление на всос воздуха в бак минимально(проверьте ртом).
    Напорный клапан на пути к адсорбу нужен для поддержания "давления насыщенных паров". У любой жидкости своя "летучесть" и это значение(у воды одно, у разных бензинов другое).
    Есть такой почти бенз - БГС(бенз газовый стабильный), не путать с газолином. Я много его продал Заправщикам для разбодяжки. У него октан 60-67 и плотность прыгает от температуры. Давление паров вообще бешенное. Но даже он на жаре с закрытым баком бак не раздует. А вот без крышки на утро пол бака не будет.
    Т.е. давление в баке поддерживается для меньшего испарения и парообразования. Это про клапан перед адсорбом.
    С уважением, Ваш Крок.
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Карп

    Карп Старожил

    28 сен 2007
    9.697
    Пассат Б3
    #56 Карп, 8 фев 2009
    Последнее редактирование: 26 май 2010
    Ну вот видишь ,а говоришь не надо..:D Что поправился это правильно ,напорного клапана в чистом виде нет ,но конструкция бачка адсорбера не такая простая как представлена в пособии (поэтому и не люблю эти красивые картинки ) ,в ЭЛЬЗе (да и на практике ) достаточно быстро можно разобраться о функциональном назначении системы. Жалко что далеко не всегда диагносты придают значение этой системе ..А зря:very_cool:.
    Забитый(пережатой лапой) патрубок вентиляции бачка адсорбера дает в итоге приблизительно 20 % мусор в коррекции топливо-воздушной смеси ,тот самый аддитив непонятно прыгающий за границы регулировки при этом все в моторе исправно :shock:и увидеть это можно только исключив систему из впуска ...Впрочем открытий чудных еще не мало впереди ...:nod:
     
  17. HOUSOFF

    HOUSOFF Новичок

    7 сен 2008
    74
    A4 8E, 1.8TQ AMB, 02г АКПП
    Доброго времени суток!

    сам в данный момент сталкнулся с проблемой эл.магн клапана/адсорбера.
    Машина на холостых аборотах вибрирует, едет тупо и аппетит знатный.

    Вот и прочитав все мнения вывел для себя порядок действий как устранить проблему (поправьте, если не прав):
    1. Открыть бак и послушать есть ли изменения в работе ДВС, если есть-то дело в эл.магн клапане
    2. Снять клапан, постучать, промыть WD-40
    3. попробовать тягу через адсорбер(потянуть в себя воздух через шланг перед клапаном
    Далее:
    если клапан мертв-то заглушить шланг перед ним или после него и ездить до нового?
    Если адсорбер не протягивается- соединить шланги напрямую в обход него?
    Еще прочитал мнение что если отсоединить питание от клапана, то расход упадет и динамика улучшится,но вибриции (детонация?)останется.., так ли это? и насколько это безболезнено..?

    Буду благодарен за корректировку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. HOUSOFF

    HOUSOFF Новичок

    7 сен 2008
    74
    A4 8E, 1.8TQ AMB, 02г АКПП
    Всем спасибо- проблемку вроде решил!
    Снял клапан- поклацал его, продул, промыл..
    Потянул в себя из адсорбера-вспомнил вкус паров бензина..):rotate:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Кроко

    Кроко Старожил

    15 апр 2008
    5.521
    АVANT BAU.Q.
    Привет Анапе!
    У тебя , вроде, была совсем другая проблема. Связать:"Машина на холостых аборотах вибрирует, едет тупо и аппетит знатный." - с этим дурным клапаном очень трудно. Но если так кординально помогло - то это просто панацея! Или так хорошо намохался очищенных паров с адсорбера???!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. HOUSOFF

    HOUSOFF Новичок

    7 сен 2008
    74
    A4 8E, 1.8TQ AMB, 02г АКПП
    и РОстову привет!
    на самом деле может я не так что-то описал, но промывка этого клапана WD-шкой и клацания им под напряжением-на какое-то время помогло!а именно- двигатель стал работать помягче и соответственно-стоя на перекрестке и держа ногу на тормозе вибриции на руле-коробке-заднице были минимальны!
    НО-пару дней-а потом все снова.. что делать как быть?! менять клапан? помница вы писали о его возможном устранении-или понял не так....?=)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...