Отменить в России мораторий на смертную казнь

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем sergun, 11 янв 2017.

  1. Sarrus

    Sarrus Перфекционист

    24 апр 2010
    16.221
    Волгоградская обл.
    Ауди
    Ну смотри, Кирилл требует 25 даже по ч.1 ст.105)) Тогда другой пример: поехал я на природу отдохнуть, а там компания, ну и в порядке самообороны мне пришлось пристрелить 2-3х человек. Тут уже ч.2. п.а) - ко мне что, ВМН применять?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Sarrus

    Sarrus Перфекционист

    24 апр 2010
    16.221
    Волгоградская обл.
    Ауди
    Но ВМН не отменена, кстати, просто мораторий. Который может быть в любой момент снят. Его же беня наложил - вполне можно и отменить легко. Повторюсь, никого не сдерживает особо ВМН. Что в Союзе, что в России до наложения моратория. Проблема слишком глобальная, чтобы ее можно было решить простой отменой моратория. Надо сначала создать условия для снижения преступности. Я даже не осилю такую портянку написать, что нужно сделать, это глобальный труд, это законодателям работать надо.
    ЗЫ Помнишь, у нас было резонансное убийство девочки осенью? Того наркомана не остановило бы ничего - была бы ВМН, не была - все едино.
     
    vad4343 нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. ser_gr72

    ser_gr72 Старожил

    23 окт 2006
    27.559
    Санкт-Петербург
    был Audi A6 Avant 04 2,5TDi BDG вариатор
    палка о двух концах
    с одной стороны могут пострадать невинные, т.е. отменять мораторий нельзя, а с другой - если из-за сохранения жизни одного невинного будут жить 50-100 заслуживающих смерти, то, наверное, отменить стоит.

    В любом случае, приговор не исполняют сразу после объявления и есть время на надежду в исправлении судебной ошибки.

    Считаю, что мораторий отменить надо, но применять с оглядкой.
    Для кого-то пожизненное страшнее смерти.
    В любом случае, когда преступник понимает, что пожизненного или вышки не избежать и терять ему нечего, он начинает беспредел с еще большей силой.
    Беспредельщиков вообще надо валить на месте при попытке к бегству, нет смысла тратить время на суды и содержание. Ведь пока он живет, он надеется проскочить мимо наказания.
     
  4. Sarrus

    Sarrus Перфекционист

    24 апр 2010
    16.221
    Волгоградская обл.
    Ауди
    Так-то оно так, только как показывает практика, доказать превышение пределов, особенно если остался в живых один из нападавших - та еще проблема. Он напишет встречное заявление, что ты пришел с ружьем, когда они мирно сидели у костра, и начал беспричинно стрелять. Проще пристрелить всех))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    36.088
    мало букоффффффффф
    Ессно за умышленное. Самооборона - отдельно. Со всякими "по неосторожности" надо разбираться особо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. sergun

    sergun злостнай колорад

    22 фев 2010
    21.054
    Вот для чего я эту портянку то постил?
    http://www.audi-club.ru/index.php?t...na-smertnuju-kazn.471783/page-6#post-11498664
    Ты разницу между статьей 105 и статьей 108 УК РФ, ваще не видишь???
    Описываемый тобой случай должен квалифицироваться по статье 108 УК РФ, т.к. напали не тебя, ты обороняясь завалил троих.
    Ну а если ту к примеру киллер, то пункты Ж и З ст. 105 тебе гарантированы с приминением ВМН, пожиненно либо к стенке.
    Чего тут может быть сложного для понимания?
     
  7. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    36.088
    мало букоффффффффф
    Херасе логика. Сам хотел бы на месте этого невиновного оказаться?
     
    skier usov нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Sarrus

    Sarrus Перфекционист

    24 апр 2010
    16.221
    Волгоградская обл.
    Ауди
    п.#124?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. sergun

    sergun злостнай колорад

    22 фев 2010
    21.054
    Об этом и сабж
     
  10. ser_gr72

    ser_gr72 Старожил

    23 окт 2006
    27.559
    Санкт-Петербург
    был Audi A6 Avant 04 2,5TDi BDG вариатор
    никто бы не хотел, понятно.
    но если думать, а вдруг и со мной такое случится и поэтому надо от этого отказаться, то УК вообще надо отменить.

    просто надо сначала придумать, как избежать этого, а потом снимать мораторий
     
  11. sergun

    sergun злостнай колорад

    22 фев 2010
    21.054
    #131 sergun, 12 янв 2017
    Последнее редактирование: 12 янв 2017
    Ты в курсе, что такое ситуационная баллистическая экспертиза? Какие вопросы могут быть поставлены на разрешение эксперта?

    Отвечу, как бывший эксперт

    1. Каковы были порядок и очередность произведенных выстрелов
    2. Какова была дистанция и положение А и дульного среза оружия принадлежащего В в момент стрельбы
    3 Каковы были положение дульного среза оружия принадлежащего В и преграда принадлежащая А в момент стрельбы.
    4. С какой дистанции и под каким углом был произведен выстрел из огнестрельного оружия принадлежащего В

    ну и так далее.

    Свидетельские показания и показания "немых свидетелей" еще ни кто не отменял. От следствия все зависит
     
  12. Sarrus

    Sarrus Перфекционист

    24 апр 2010
    16.221
    Волгоградская обл.
    Ауди
    Еще раз повторю, что написал в п.#124. Пример: пьяная компания утстроила беспредел в лесу, обороняющийся тоже выпил (отдых же). Реальная угроза убийства семьи. Обороняющийся начал стрелять (к примеру, они напали с холодным оружием или еще что). Двоих завалил, третий выжил. Выживший по совету адвоката пишет заявление, что мирная компания пела песни под гитару у костра, а ты пьяный пришел и умышленно начал стрелять по ним. И следак вдруг ни с того, ни с сего, переквалифицирует дело со ст.108 в ст.105 ч.2.п.а). ВМН. Приехали?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. sergun

    sergun злостнай колорад

    22 фев 2010
    21.054
    #133 sergun, 12 янв 2017
    Последнее редактирование: 12 янв 2017
    А ты просто погляди в начало темы и почитай сколько загубленных душ приходиться на этих полторы тыщи ублюдков. Счет будет как минимум 3-1 в их пользу, а то и 10 к одному.
     
  14. Sarrus

    Sarrus Перфекционист

    24 апр 2010
    16.221
    Волгоградская обл.
    Ауди
    Что такое экспертиза знаю, все виды и кто чем занимается тоже)
    Ключевая фраза в последних словах)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. sergun

    sergun злостнай колорад

    22 фев 2010
    21.054
    1. Ты чего разошелся?
    2. Фантазия понятна, логика тоже в принципе ясна.
    3. по существу.. Где умысел на убийство? Образующий состав преступления предусмотренный ст. 105 УК РФ (Умышленное убийство) А холодное оружие че не оружие? Да хоть палка, у тебя есть право применять ОООП по закону об оружии, на него и ссылайся.

    Это уже фантазии, либо вопросы рассмотрения конкретных обстоятельств изложенных в эпизоде конкретного уголовного дела.

    Если бы да кабы, росли бы во рту грибы
     
  16. sergun

    sergun злостнай колорад

    22 фев 2010
    21.054
    Вижу невооруженным глазом, мало того что не знаешь ни фига, даже и не имеешь ни малейшего представления об этом. Не спорь, обижу. Так как знаю много более тебя по данному вопросу. Будет неловко и тебе и мне.

    Предлагаю сменить тему и/или вопрос обсуждения.
     
  17. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.810
    я доволен ими
    Неужели тяжко понять? Что ужесточение наказания должно как-то гарантировать эффект по предупреждению преступлений? Беспредельщик - это не просто обзывалка, это состояние человека, когда ему наплевать на последствия. Когда майор милиции стреляет в водителя снегоуборщика за царапину его мерса - он думает о последствиях? Когда мать выбрасывает в окно свое дитя- она думает будет у нее УДО или сразу расстреляют? Когда человек в 10-й раз садится за руль не смотря на то, что его лишили прав пожизненно - он думает о статье УК? Условия жизни такие - что им просто уже невыносимо жить. Одна надежда - может завалит при задержании ОМОН?
    Бесполезно пытаться навести порядок в стране, когда люди не видят разницы в условиях жизни за решеткой с обоих сторон.
     
    Sarrus нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    36.088
    мало букоффффффффф
    оружие должно быть в сейфе, не? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    36.088
    мало букоффффффффф
    Ужесточение наказание нужно не для того, чтобы остановить "беспредельщика" при первом преступлении, а для того, чтобы подобные преступления он не смог повторить.
     
    ser_gr72 нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ser_gr72

    ser_gr72 Старожил

    23 окт 2006
    27.559
    Санкт-Петербург
    был Audi A6 Avant 04 2,5TDi BDG вариатор
    Я имел ввиду серийных убийц или массовые убийства. Их же иногда пытаются задержать, как брэйвика, например.
    Смысл его содержать? Сейчас норвеги посмотрят, как он сидит, и кто-нибудь точно захочет к нему.