Отставка Кудрина

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Ронин, 26 сен 2011.

  1. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.296
    мало букоффффффффф
    Поройся в материалах съездов ЕР, я думаю, там должно быть.:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083


    Мы говорили про поставки техники в ВС.


    Ну то есть ты сказать не можешь. ч.т.д.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.296
    мало букоффффффффф
    Я, в отличие от твоей партии, никому ничего не обещал. Тем более уж если говорить про "поставки техники в ВС".:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Да, твой кумир ебн только обещал.
    Ну ты же говорил про какие-то обещания.

    "Это все круто. А что обещалось годах в 2000-2005 и что получилось в 2011-м можно узнать?"(с)

    А что за обещания уже шесть постов сказать не можешь, уходишь от ответа. :lol:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Приятно спорить с настолько умным человеком.;)

    После пояснения твои возражения даже перестали меня раздражать.)))) Боюсь, мебельщик в формировании современной военной доктрины- хреновый помощник. Но есть надежда, что под конкретные ресурсы и задачи страна родит министра обороны и генштаб. Почти без шуток. Всё грустно, и одно дело держать табуреткиных у разбитого корыта разваливающейся армии и другое- решать конкретную задачу по её настоящей модернизации. Тут им не место. Придётся Родине расстараться и родить таки.
    ЗЫ И это, знаешь, если бы выделение было популистским, мне было бы спокойнее. А сейчас страшно, что петух уже клюнул, а мы только собираемся креститься. Т.е. клюнул так, что даже у нас во власти зачесалось, поняли к чему катится. Давай смотреть.
     
  6. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Да мне на себя даже в зеркало страшно смотреть - настолько я умный ;)

    Вот насчет "мебельщика" с тобой пожалуй не соглашусь - он сейчас практически единственный кто останавливает вбухивание триллионов под популистские речи в никуда ... ведь МО не закупает у ВПК технику не потому, что хочет снизить обороноспособность, а наоборот - чтобы не снижать ее впредь ... т.е. не покупает продукцию такого качества по таким ценам.
    Ясно одно - формирование доктрины слишком серьезный процесс, чтобы доверить его профессионалам (с) ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.296
    мало букоффффффффф
    Откуда про цены знаешь? МО само-то слабо представляет, что и сколько должно стоить. Про "по цене трех "Леопардов""(с) забыл уже? :laugh:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Вот именно - мало кто представляет сколько ЭТО должно стоить - поэтому цену лепят "от вольного".
    Ну а МО, вероятно, видя как за 5 лет цена на одно и то же изделие выросла втрое, как-то недобро задумывается?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    #149 Georg V8, 30 сен 2011
    Последнее редактирование: 30 сен 2011
    Понял, чего ты не понимаешь.
    Даже сказку сочинил для тебя, про Мощное Когда-то Предприятие, с остановленным производством, умершими станками, но со складами пока ещё полными сырья. С престарелыми рабочими и эффективными менеджерами. Про Бухгалтера, который хорош тем, что средства от продажи сырья не разрешает тратить. Ни на новые станки, ни на зарплату рабочим, а хранит их на депозите в Банке Покупателя. Который скоро лопнет. Но Бухгалтеру процент капает, и Покупатель его ценит, как лучшего бухгалтера. Про начальника СБ предприятия, который был завхозом в соседнем мебельном магазине. Хорош он тем, что в целях экономии сократил всю СБ. Оставил только престарелого сторожа, да и тому не тратится на патроны для столетней берданки.
    Но писать её (сказку) поленился.
    Про Директора и Председателя Совета Директоров придумаешь сам. Оцени шансы отбиться от бандитов из-за забора.

    ЗЫ Если без эзопова языка, то, как бы парадоксально не звучало: тратить не плохо. Плохо- не тратить. Посмотри на астрономический госдолг США. Он появился от того, что есть разные экономические теории. Для белых и для негров. Кудрин рулил финансами России в полном соответствии с монетаристской школой, той которая для негров. Она гласит: Мы дадим вам за этот жёлтый самородок стеклянные бусы. На них вы сможете купить козу. Если мы дадим вам двое бус, то будет инфляция, потому что бус стало двое, а коза у вас осталась одна. Поэтому следующий самородок мы заберём, а бусы не дадим. И! О, чудо! У вас не будет инфляции. Одна коза- одни бусы.
    А та экономика, что для белых гласит: чтобы не было инфляции надо растить коз.
    Т.е. не зажимать денежную массу, снижая спрос, в борьбе с инфляцией, а увеличивать предложение, выводя точку равновесия на новый уровень.

    ЗЗЫ Для государства, что 20 трлн. , что триллион миллиардов- лишь запись по счетам, они ничего не стоят. Надо просто знать меру. И всё. Это называется стимулирование экономики. И государство может нарисовать деньги и для дорожников, и для строителей, и для военных. И-И, а не ИЛИ-ИЛИ.
    Из Великой Депрессии Штаты вывело стимулирование экономики, в том числе и дорожное строительство. И, что бы строить дороги, им не пришлось продавать нефть в Россию, они просто нарисовали деньги на счетах.
     
  10. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.296
    мало букоффффффффф
    И действительно. Все же в стране подешевело за это время в 100 раз, и только упыри из ВПК хотят выпить из страны всю кровь нефть...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Полковник

    Полковник Генералиссимус ёпт!

    26 сен 2006
    94.424
    Москва
    Audi A6 C6 4F Avant 3,0 TDI CDYA 300hP 600Nm Quattro® AT
    http://www.youtube.com/watch?v=ec_pwMiXvxc&feature=player_embedded

    Кудрин остается председателем Национального банковского совета (НБС), сообщил помощник президента Аркадий Дворкович: «Во всяком случае, до назначения нового министра финансов» (Цитата по «Прайм»). Кудрин также останется руководителем совета при президенте по финансовым рынкам, добавил он. Скорее всего, Кудрин будет по-прежнему возглавлять и совет директоров Агентства по страхованию вкладов (АСВ), полагает чиновник аппарата правительства. Дворкович через Twitter сообщил, что в отношении Кудрина «нет никакой опалы» и его опыт «будет использоваться и дальше».

    Дмитрий Медведев в понедельник устроил публичную выволочку Кудрину за то, что министр заявил о нежелании работать в правительстве, которое может возглавить нынешний президент. 24 сентября на съезде «Единой России» стало известно, что в тандеме Медведева и премьера Владимира Путина будет рокировка: последний пойдет на выборы президента, а первый может возглавить правительство. Сразу после ультиматума Медведева Кудрин был отправлен в отставку.

    Скандальная отставка Кудрина очень плохо была воспринята финансовым сообществом и многими чиновниками, признает чиновник правительства. «Несмотря на то что Кудрин со многими конфликтовал, так как за ним прочно закрепилась репутация «мистера нет», у него был непререкаемый авторитет в России и за рубежом. Не радовались даже те чиновники, которые получали постоянные отказы от Минфина», – констатирует собеседник «Ведомостей». Отставка была спонтанной, говорит другой чиновник правительства: «Чтобы сохранить репутацию нынешнего кабинета министров, надо сохранять Кудрина в любом возможном качестве».

    Пока Кудрин получил только одно предложение – остаться на той же должности в совете по финансовым рынкам по квоте правительства, говорит знакомый Кудрина: «Заседание НБС было запланировано давно, он проведет его потому, что его оттуда никто не снимал». Но он подтвердил, что в НБС и АСВ Кудрин, скорее всего, тоже сохранит позиции.

    Пост председателя совета по финансовым рынкам скорее статусная должность, говорит вице-президент РСПП Александр Мурычев, совет не слишком активен, но это не принижает роль его модератора. А с НБС – другое дело. Через совет проходят ключевые для ЦБ вопросы: смета, совершенствование банковской системы, денежно-кредитная политика, надзорные и другие решения, принимаемые советом директоров ЦБ. Банк России плотно взаимодействует с АСВ, а потому посты председателей НБС и совета директоров АСВ достаточно весомые, занимающий их человек имеет хорошие перспективы в системе власти, считает он. Например, при переходе (если он состоится) на пост председателя ЦБ на адаптацию времени уйдет немного, говорит Мурычев. Ранее президент ВТБ Андрей Костин допускал, что Кудрин может стать следующим председателем ЦБ.

    «Кудрин сейчас точно не собирается в ЦБ. Там работает отличная команда», – знает его знакомый. «У Кудрина сейчас встречи нон-стоп, его просто разрывает рынок. Каждая организация только и мечтает заполучить такой ценный кадр», – рассказывает знакомый с Кудриным инвестбанкир.

    У Кудрина большие заслуги, на него ориентируются инвесторы, особенно западные, и нужно показать, что он по-прежнему принимает решения, говорит Владимир Тихомиров из ФК «Открытие». Правительственные чиновники уже пытаются «заговаривать» рынки. «Неприятно, что Кудрина нет с нами, но никаких неприятностей для рынка не будет», – уверен первый вице-премьер Игорь Шувалов, курирующий после отставки Кудрина в правительстве финансово-экономические вопросы (цитата по «Прайм»). Он надеется на команду, сформированную Кудриным: «Нет никаких поводов для волнений, Минфин – это очень профессиональная команда».

    Те позиции, которые пока сохранены за Кудриным, не самые весомые, считает Тихомиров, но, возможно, это промежуточный вариант. Нельзя сбрасывать со счетов, что Кудрин «давний и очень близкий соратник Путина», напоминает Тихомиров, так что после выборов он может занять более важную должность.
    (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.070
    Греция
    quattro®
    олег, неудивительно - кто ж будет бабло по-хитрому мылить?
    все эти рокировки - ни о чём, кмк
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    не знаю как у тебя, но у меня доход за это время снизился
    и я не знаю товаров (кроме гречки наверное ;) ), которые бы за 5 лет подорожали в три раза
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Aureal

    Aureal V8

    10 мар 2004
    8.828
    Много V8, Q7 BUG
    если кудрин такой молодец, где рост производства за 4 года? как жили за счет нефти, так и живем!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Мне не нужно толковать про азы.
    Все твои рассуждения не учитывают главного - существующей коррупции.
    Эти деньги (20 трлн) не простимулируют экономику - т.к. половину из них тупо украдут на стадии выделения и выведут в офшор, а вторую половину распределят в виде зарплат, при чем львиная доля окажется у высшего менеджмента (это я знаю не по наслышке, а на реальном примере зп на одном оборонном предприятии) - и они усилят инфляцию. За эти деньги выпустят примерно столько же продукции и такого же качества, что и в прошлые годы - но стоить эта продукция будет в 10 раз больше. И только. Вот так примерно будет на мой взгляд выглядеть популистское стимулирование ВПК.
    Ты очень хорошо вспомнил про дорожное строительство, позволившее США выйти из великой депрессии.
    Я ровно о том же пишу - надо выделять деньги на развитие инфраструктуры, именно эти проекты способны стимулировать экономику напрямую! Средств у тех же штатов на одновременное огромное вливание в оборонку на тот момент не нашлось (что объяснимо - увеличение военного бюджета происходит или в случае крайней необходимости (с полным напряжением сил за счет благополучия населения "пушки вместо масла" - пример предвоенной Германии, нынешней С.Кореи и отчасти СССР времен холодной войны) или когда финансовое положение позволяет это делать, а все остальные отрасли экономики и социальной сферы в порядке - примеры нынешних шейхо-нефтяных режимов, закупающих цацки для военных или США. Вкладывать в производство оружия, когда в стране нет дорог, не хватает жилья, обрабатывающие отрасли лежат на боку, 70% продуктов питаения импортируется и все это удерживается только неподконтрольным правительству уровнем цен на нефть - это чистой воды самоубийство.

    PS Почитай какими усилиями давалось тем же США это дорожное строительство, тогда может рассуждать про ИЛИ-ИЛИ и И-И будешь не так оптимистично ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Я считаю упреки в адрес Кудрина по поводу того, что средства были "заморожены", а экономика не развивалась безадресными и некорректными.
    Развитие экономики - прерогатива профильных министров (министерства экономического развития и председателя правительства (начальника Кудрина к слову)).
    У министра финансов функции совсем другие - он должен, грубо говоря, беречь деньги )) И в этом качестве Кудрин несомненно профессионален - это признают все, даже его недоброжелатели.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Кстати, возвращаясь к 20 трлн - кто-нибудь слышал экономическое обоснование этой цифры? Почему именно 20, а не 18 или 24?
    Предыдущая программа (ГПВ-2015) с 2007 по 2015 г. предусматривала объем финансирования ВПК около 5 трлн.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Нет- коррупция не главное.

    Деньги уже выведены из страны, после продажи нефти. Проще не загонять их обратно. Как делал Кудрин. Не надо снова выводить.
    Ещё раз, для тебя- воровать бюджетные деньги сложно. Прекратить вакханалию можно в один день.

    Более того, можно смело прогнозировать в ближайшем будущем реальное сокращение коррупции в стране. Уж после выборов Путина точно. Доводы опускаю. Будем считать ставкой на тотализаторе.
     
  19. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Хорош демагогию разводить, а? Мы говорим о бюджетных деньгах, которые никуда не выведены. И которые только собираются украсть (минимум 20% по данным военного прокурора) и которые возьмут для этого за счет урезания бюджетов других направлений - в частности образования, здравоохранения и ЖКХ (сокращения этих бюджетов уже объявлены).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Noel

    Noel Bad e-mail

    1 сен 2007
    2.522
    Тойота-Авенсис, 2007 г.
    ничего сложного. проводится конкурс/аукцион на поставку/строительство чего-либо. его выигрывает нужное лицо/фирма. деньги бюджетные переводятся на счет. дальше - дело техники.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...