"План Путина - победа России" (с)

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем ChP!, 13 сен 2007.

  1. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.929
    ВАЗ 21083
    #301 sim_a100_2.3_92, 11 окт 2007
    Последнее редактирование: 11 окт 2007
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Тебе прям неугодишь, на ОРТ ангажировано все, на западе тоже, я уже начинаю верить, что КГ вездесуща и всемогуща. Или может тебе хочется закрыть глаза на неугодные факты?
    А факты таковы, что в 90 году было 51 за демократию, 39 за сильную власть 10 затруднялись, а в 2006 - 28 за демократию, 66 за сильную власть 6 затруднялись по данным ЗАРУБЕЖНОГО источника.


    Russia's Weakened Democratic Embrace
    Prosperity Tops Political Reform

    Today, however, nearly a decade and a half since the Soviet Union's collapse and six years into the Putin era, many Russians are disillusioned. In 1991, by a 51%-39% margin, Russians believed their country should rely on a democratic government rather than a strong leader to solve the country's problems. By 2002, the share choosing democratic government had fallen to 21%. Although it has since risen slightly, confidence remains low, with only 28% of Russians in our 2005 survey saying the country's problems can best be solved by democracy.




    http://pewglobal.org







    Раздельные опросы. Результаты похожи.


    Сильная власть - ВВП, демократия в ее абстрактном понимании каждым отвечающим.

    Не противопоставляются, просто большинство считает, что эти вещи несопоставимы.

    И что там в Швеции?


    Так не нужна она большинству:)


    Это вообще к чему? Тебя же не смущает сравнение с тоталитаризмом с ценой 6 долларов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Я точно знаю, что в Швеции королю не оплачивают даже содержание замков, даже тех, куда водят туристов. И его высочество пашет там как папа Карло, совмещая бизнес с общественной нагрузкой и с представительскими и руководящими функциями. Только содержание недвижимости для короля тянет на 240 тысяч евро в год. От налогов он не освобожден, народ его уважает, хотя что скромничать - народ его любит именно за его простоту и близость к этому народу. Интересно - у нас народ уважает хоть одного политика в стране????
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.929
    ВАЗ 21083
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    А я про Швецию знаю, что




    Каждый третий швед не против того, чтобы иностранцы в стране дискриминировались на рабочем месте, при предоставлении квартиры или при назначении пособия. Более 23 процентов коренных жиетлей Швеции готовы проголосовать за за партию, выдвигающую откровеннно ксенофобские лозунги. Таковы данные социалогического исследования, представленного правительству в минувший четверг.

    В четверг отмечался Международный день борьбы с гомофобией. В Стокгольме, Гетеборге, Мальме, Евле, Умео прошли манифестации в поддержку сексуальных меньшинств.
    В центре Стокгольма выступали на митинге министр Швеции по вопросам равноправия и интеграции иммигрантского населения Ниамко Сабуни, член правящей Либерально-Народной партии и председательница оппозицонной Социал-Демократической Партии Мона Салин.
    Министр в интервью шведскосму агенству новостей ТТ сообщила, что сейчас в антидискриминационные законы Швеции готовится поправка о борьбе с дискриминацией транс-сексуалов.
    Сабуни и Салин были единодушны в мнении о том, что Швеция нуждается в гендерно нейтральном законодательстве о браке.
    На сегодняшний день гомосексуализм запрещен законодательно в 85 странах мира. В 9-ти из них однополая любовь наказывается смертельной казнью.

    За последние годы, резко увеличились объемы нелегального, теневого, так называемого ”черного” сектора экономики.

    Таков результат исследования проведенного двумя экономистами Центробанка Швеции (Riksbanken), которые сделали свой вывод изучив обороты наличных денег в стране.
    За исследованный период времени с 1990 по 2004 год ”черный” сектор вырос с 3.8% от ВНП до 6.5 %.
    По мнению экономистов до 67 % оборота наличных в Швеции не имеют рационального объяснения и связаны с теневым сектором.
    Всего в стране в обороте находятся 100 миллиардов крон наличными в виде купюр и монет. Примерно половина этих денег тысячные банкноты.
    Мнение о резком росте черного сектора разделяют представители экономической полиции и налогового ведомства Швеции.

    Несмотря на так называемую ”гарантию доступности” медицинского обслуживания, согласно которой никто не должен ждать в очереди к врачу-специалисту больше 3-х месяцев, очереди в системе шведского здравоохранения продолжают оставаться длинными.
    Шведское радио приводит в пример пациента с ревматизмом, которому пришлось ждать операции на ступне 4 года.
    Среди врачей-специалистов самые длинные очереди к ортопедам.
    Первого визита к ортопеду приходится ждать, в среднем, год и более. Затем последует ожидание в очереди на процедуры и лечение.
    Ответственные лица в системе здравоохранения делают вывод, что практика ”гарантии доступности” медобслуживания, введённая в 2005 году, находится в состоянии стагнации.

    Почти 95 % домов в Швеции построенных в последние 10 лет и отделанных снаружи штукатркой могут быть подвержены проникновению сырости в стены с вытекающими проблемами, такими как плесень или грибки.

    Дело в применяемой строительной технологии, когда штукатурка накладывается непосредственно на изолирующие материалы фиксируемые на деревянном основании дома.
    Технология была импортирована из Германии, где применяется с успехом, но, при строительстве кирпичных или бетонных сооружений.
    Основная проблема при строительстве в Швеции заключается в отсутствии между штукатуркой и изоляцией воздушных каналов способствующих отводу влаги. Представители Института Строительной техники на страницах газеты Дагенс Нухетер призывают к пересмотру нынешних строительных методов и проверке существующих построек.
    Пока не возможно предсказать размеры убытков связанные с ремонтом поврежденных сыростью домов, но речь, по мнению экспертов, может идти о многомиллиардных суммах.



    Источник "Радио Швеции"
    http://www.sr.se/


    Это собственно к тому, что "там все хорошо, а здесь все плохо"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.929
    ВАЗ 21083
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Уважает. Путина ВВ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    одним блоком - ответ один и заключается он именно в абстрактном понимании отвечающими понятия "демократия"
    среди мусульманских стран оно ассоциируется со "злом исходящим с Запада", там примешивается много неприятия по религиозным мотивам, противопоставление ислама и христианства переносится на восприятие государственного устройства большинства христианских государств

    среди россиян - к сожалению с событиями 91 - 98 г.г. - времен не демократии, а слома старой системы и переходного периода, а случайным образом совпавшее повышение цен на нефть 2000 г. и наступившее относительное благополучие - с результатом деятельности "сильной власти" ВВП :(

    не было у нас еще демократии, не успели ее до 2000 г. построить :(
    это беда имхо


    там как и в Норвегии, и Финляндии и Дании и большинстве Европейских стран порядок, справедливость и стабильность являются результатом развитой демократии

    интересно результаты опроса в этих странах посмотреть, а не в нищих "мусульманских странах" из которых народ норовит свалить в европу ;)




    думаю обсудили - большинству не нужно нечто негативное, что определяется им как "демократия", к сожалению к политической системе, за сотни лет доказавшей свое преимущество, отношения не имеющее :shock:

    не понял

    тоталитаризм ("сильная власть") при нефти по 6 долл - это вообще вешалки, даже страшно представить :laugh:
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.929
    ВАЗ 21083
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    1. Понятие демократии у всех абстрактное, справедливость, экономика и прочее к демократии не имеют никакого отношения.
    2. Про Швецию я там привел, если интересны опросы, то надо их искать и смотреть. А то получается единственный источник это Эхо Москвы. Там априори говорят правду, все что не укладывается в личную картину мира - ложь.
    3. Я не вижу доказанных за сотни лет преимуществ демократии. Ну и как показывают опросы, большинство тоже не видит.:) Может это, как говорится, весь взвод шагает не в ногу, один старшина в ногу?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Я не могу даже утвердительно ответить за Грызлова - он уважает или просто ему страшно?
    А вот по поводу Швеции - ничего страшного я в вашем сообщении не нашел. Так как радио Швеции в некоторых вопросах разбирается на уровне нашего Владимира Соловьева. Он тоже иногда как ляпнет - хоть стой-хоть падай. Но если предположить, что всё написанное вами истинная правда - тоже ничего страшного в этом не вижу, так как 90% любого населения хочет существовать среди себя подобных, и поэтому всегда такие результатов опросов были и будут - весь вопрос - можно такие публиковать или нельзя - решает обычно не тот, кто составлял опрос.
    По поводу штукатурки - я вам так скажу - эконом вариант немецкий и применялся на экономобьектах. А на неэконом во всех странах скандинавии применялась очень хорошая технология. Поверьте мне на слово - я ею в казахстане половину астаны привел в божеский вид. Сейчас она есть у нас в РФ. Только считается очень дорогой и поэтому бизнес хиреет. Я думаю в Швеции этот вопрос как нить решат.
    По поводу здравоохранения. Шведы сами виноваты. Не хочу распространяться на эту тему- так как доктор Петров может очень подробно нам изложить, если захочет - в чем там проблема. Она никак не в государстве - а как раз в большом кол-ве свободы у простого человека. Гомики, педики,трансы и прочее меня не интересуют в конкретной стране - так как оин есть везде, а страны только различаются тем, как они официально к этому относятся. Когда государство говорит, что оно не сажает педиков - на самом деле оно говорит, что за убийства педараса можно будет сесть как за убийство простого человека. Недалеко те времена, когда за убийство проститутки просто журили и говорили айайай.
    Для меня важнее в этой стране то, что там даже бомж в центре Стокгольма выглядит как удачливый итальянский бизнесмен. Не говоря уже о стариках и беспризорниках. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    #308 mrVlad, 11 окт 2007
    Последнее редактирование: 11 окт 2007
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    сим, ты сам грешишь тем, в чем обвиняешь других ;)
    имхо
    безапеляционность утверждений про большинство, источники информации и старшину просто поражают ;) :laugh:

    кста;) Эха Москвы во Владимире нет :very_cool:

    и еще кстати - большинство опрашиваемых из "мусульманских стран" не увидит никакой возможной религии кроме ислама (а про преимущества и недостатки и говорить нечего - забьют камнями)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    У демократия была когда Ельцин в 91-м на улице выступал. Тогда и была свобода и демократия, чем дальше, тем ее становилось меньше, при Путине демократия превратилась не в равноправную свободу, а в свободу для чиновником и разных органов. Для граждан, экономики, бизнеса свобода становилась все абстрактней и абстракней. Поэтому о какой свободе мы говорим? Для каждого она своя, в зависимости от того на государство или не на государство работаешь. Обычный метод чикиста - контролировать контролирующих и все будет хорошо...сейчас он полностью контролирует контролирующих - сейчас ему хорошо...;) Как можно с одной стороны уважать человека, с другой не приемлеть его действиям? А можно оказывается, Путина - уважаю, за то что он подукрепил Россию как страну, но хочу чтобы он побыстрее свалил из политики, однополярность ни к чему хорошему никогда не приводила...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    крысы покидают тонущий корабль? (с)

    :rzunimagu:rzunimagu:rzunimagu

    или политические проститутки сваливают из горящего борделя? ;)

    дынц
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.067
    мало букоффффффффф
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)



    Мож есть какая-то связь? А? :very_cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    #312 Vlah, 11 окт 2007
    Последнее редактирование: 11 окт 2007
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Прямая...никто не будет под "дулом ружья" работать в открытую...:) Если покажешь реальные прибыли - тебя съедят вместе с косточками и не подавятся. К тому же отдав все что заработал, ты будешь должен еще чуть-чуть за то что тебе вообще дали работать...поэтому тма, только тьма пока спасает бизнес от национализации...

    Вообще одно время (совсем недавно) бизнес начал сереть, чтобы потом побелеть (ну кому нужны головные боли с разными схемами), и тут же серых по голове и топтать, топтать ногами в первую очередь начала налоговая...опс и все опять в тени...и выйдут оттуда еще более неохотно...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.067
    мало букоффффффффф
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. musya

    musya Живу я здесь

    18 янв 2006
    3.102
    Фабия МК
    1 человеку нравится это.
  15. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)


    Весь клан Кенеди :D делал ставку на мафию она в свою очередь на "клан", результаты мы знаем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    1 + для меня демократия это по жванецкому и на 50% она у нас есть :D
    2 + истины вообще нед, даже в математике и физике т.к. существует масса явлений которых мы не знаем или не сможим осознать
    3 + Даже Черчиль не видел, чё уж нам та бгггг :laugh: На самом деле это все словоблудие ГДР помним там тоже демократия была :very_cool: со штази во глове.

    А ваще самая самая демократия ща в Украине и Грузии, лична мне уж лучше "кровавые руки"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Угу...не стоит голосовать за Единую Россию...не иза сайта, а из реалий того что они творят...:(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. aleksios

    aleksios Завсегдатай

    22 мар 2007
    932
    MB
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Заблуждение.
    Еще никогда и нигде система или сильная власть не побеждали коррупцию и преступность.
    Только гражданское общество, демократия
     
  19. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.929
    ВАЗ 21083
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Когда я говорю про большинство, то опираюсь на данные опросов, как отечественных, так и зарубежных. Это не мои утверждения, а утверждения различных центров по опросу общественного мнения. Если ты заметил, то последний опрос был сделан АМЕРИКАНСКИМ центром. Источники разные - результаты одинаковые: при выборе демократия или сильная власть большинство хочет сильную власть, рейтинг Путина очень высок. И все это несмотря на антисоциальную политику государства.
    Это имя нарицательное.:)

    Да что ты к мусульманам привязался, я же сказал уже, что было два опроса, один в России, другой в мусульманских странах. Я привожу данные того, что был в России.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    с их стороны - нормальное они творят...тебе вот было бы интересно, что б кормушкой с кем-то делица, или ее б вообще кто-то забрал у тебя? вот и они, человеки старого совецкого закала, не хотят терять столь драгоценную нефте-газовою кормушку, поэтому и деляут все возможное что бы сохранить ее в кпсс
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...