"План Путина - победа России" (с)

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем ChP!, 13 сен 2007.

  1. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.074
    мало букоффффффффф
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Рад за вас :D . Дождемся на ДВД.



    Во-во. Даже только посмотрев рекламу, уже было такое чувство. Явная пропаганда - "Весь мир бардак, все бабы ..., и депутаты еще те". Очень не нужна явка на этих выборах.

    ЗЫ. Мож все-таки дойдем до участка? :D
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    #742 mrVlad, 25 окт 2007
    Последнее редактирование: 25 окт 2007
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    ты слово относительно пропустил? ведь вроде бы выделил его тоже ;)
    тогда поясню: смысл такой - нынешнее время благополучнее относительно 91 - 93 г.г. по крайней мере наличием денег в стране
    это наличие не является заслугой нынешних "боксеров" как их отсутствие не являлось результатом деятельности тогдашних "шахматистов" (уж если следовать твоей терминологии)

    давай о времени (ты кстати сам не заметил как дал ответ ;)) - у страны может случиться тяжелое время - бесспорно, действовать в это время конечно нужно максимально законно - согласен, но с точки зрения каких законов?
    т.е. весь вопрос какая именно политическая система в это время
    если в стране устоявшаяся демократия - спрос с руководителей страны будет с позиций демократии и все их отступления должны быть рассмотрены с точки зрения законности и оправданности действий - не факт, что отступление от демократических принципов в тяжелые времена (война, бедствия и т.д.) будут им затем инкриминироваться

    противоположный случай даже не буду рассматривать ;)

    промежуточный - если в стране еще не построена демократия, идет переход от диктатуры или тоталитарного строя и старая властная элита обладает огромным ресурсом - в чистом виде демократические принципы могут и не сработать, прежде всего потому что не работают институты демократии - они еще не созданы, а люди, стремящиеся к реставрации прежнего строя и не думают действовать на основе демократических принципов - они применяют привычные себе механизмы

    процесс этот болезненный - но на то это и переходный период

    продолжать лень ..

    так вот - почему ты сам ответил? ты сказал - найдутся другие которые назовут время тяжелым в этом на мой взгляд и заключается отличие ситуации и твой ответ
    эти люди, действуя недемократическими методами, возвращаясь в авторитаризм и тоталитаризм оправдывают свои действия якобы тяжелыми временами, вынуждены создавать такую обстановку - окружение врагами и т.д. - это действия типичные для тоталитарного режима - призывы затянуть пояса, поиски врагов, разоблачения - все в логике развития ситуации
    это по-моему прямой обман населения - и большинство (что ты всегда приводишь в доказательство) населения поддерживающего нынешнюю правящую верхушку попросту обмануто, кроме того не трудятся задуматься над причинами даже относительного финансового благополучия - все это имхо до поры, рано или поздно прозрение (отрезвление) произойдет - и страна с этим обманутым "большинством" к сожалению вынуждена будет вступить в новый 91-й год - только весь вопрос удастся ли пройти его опять с такими малыми потерями?

    так вот - не надо утверждать, что тогда и сейчас = это одно и тоже, такая наша демократия - что тогда зачаточная и с ошибками, что сейчас несовершенная - сейчас имхо есть мимикрия под демократию

    соревновательность возможна при возможности воревнования ;) не находишь? если сейчас такая возможность практически исключена - о какой соревновательности ты вообще говоришь?

    все имхо

    ты занял очень удобную позицию в споре - правда она мне почему-то напоминает поговорки типа - "бог терпел и нам велел" или попроще "не жили богато - нефига и начинать" ;) :D - перспектив на конструктивный разговор маловато при этом
    ...мы уже один раз останавливали с тобой дискус ;) - так как понятно куда может зайти разговор
    теорию демократии и отличия демократий разных стран обсуждать - непосильный труд имхо
    а принципиальное отношение к происходившему в 90-е и сегодняшнему времени (к чему собственно и скатывается обсуждение если не углу*****ся в теорию) как я убедился (за много дней горячих споров в других темах) не изменяется у людей - доказать ничего никому нельзя - бесполезно тратятся время и силы - это на уровне веры ;)

    :D
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Не понял что ты хотел сказать?!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. musya

    musya Живу я здесь

    18 янв 2006
    3.102
    Фабия МК
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Ну не знаю, шоколадки были обещаны "за подумать", "за дойти" с тарифом пока не определилась:)

    Уважаемым Симу и МРвладу - замираю в восхищении, когда вижу, с какой педантичность вы оба отвечаете поцитатно друг друг - читать блоками совершенно невозможно, мысль сразу теряется, но в этом и прелесть столь затянувшейся дискуссии, наверное, зато нет риска повториться:love: :D
     
    1 человеку нравится это.
  5. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    вот вымогательница ... :love:

    может тебе "бочку варенья и корзину печенья"? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.934
    ВАЗ 21083
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    не пропустил и даже выделил. это именно именно относительно того. заслуга, не заслуга, но более благополучное.
    с действующих на тот момент времени естественно.
    людей то не забыли спросить, хотят они этот переходный период или нет?
    не будет такого больше, уроки извлечены, мятежи будут подавлены.
    люди такие же, методы только более изощренные.
    о самой обычной, весь вопрос в критериях. Можно считать лучший это богатый, можно считать лучший это умный, можно считать лучший это честный и т.д.
    Это не вера, это мифы вместо непредвзятого логического анализа. Если посмотреть с точки зрения страны, а не частного васи пупкина, то картина порой меняется кардинально.
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. musya

    musya Живу я здесь

    18 янв 2006
    3.102
    Фабия МК
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    нее, Плохиш был более подготовленным обжорой, лучше солененького с маринованненьким - ну чтоб разнообразить как-то рацион :)
     
    1 человеку нравится это.
  8. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    по объему текста я понял что разговор засушивается ;) и не против этого

    единственно скажу
    - с точки зрения страны, я (вася пупкин) считаю, чтопереход от тоталитаризма к демократии был исторически предопределенным и необходимым, крушение империи (то что мифологизируя называют развалом СССР и винят в этом ЕБН) - неизбежным
    все остальное частности :D

    насчет происходящего сейчас - если осилишь, как-нибудь почитай - на мой взгляд интересно
    «Общее и особенное в политической эволюции постсоветских государств»

    :D :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    чейта тебя на солененькое потянуло? Мусик? :rolleyes: :rzunimagu
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. musya

    musya Живу я здесь

    18 янв 2006
    3.102
    Фабия МК
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    ага - была готова к инсинуациям, я план по материнству уже выполнила. Так, чем бы поживиться - грибочками владимирскими маринованным можно, медовухой еще может?:)
     
    1 человеку нравится это.
  11. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    О! я тебе медовухи Суздальской (литр) и грибов Андреевских (банку) ;), а ты идешь, заполняешь бюллетень и опускаешь его в урну для голосования, ок? :love:

    ПыСэ надеюсь это не подкуп избирателей?
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. musya

    musya Живу я здесь

    18 янв 2006
    3.102
    Фабия МК
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    3, нет, 5 литров медовухи, которая там рыженькая такая, не коричневая, в общем, послабже которая, и 5 банок грибов. Во, какая я алчная. И я может быть пойду. Ааааа, забыла, еще пряников покровских разных, с орехами и сгущенкой. И не надо интересоваться, не лопну ли я - борьба за общее дело не может вестись на голодный желудок.
     
    1 человеку нравится это.
  13. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    короче, бери открепительный талон и давай к нам ;)

    я тут проконтролирую, чтобы ты дошла до участка после употребления всего что затребовала

    а тебе какие грибочки? под Питером неплохие встречаются ;) :rzunimagu
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Tim

    Tim Завсегдатай

    1 янв 2003
    980
    немецкий ВАЗ2104 150лс, японск УАЗ 257лс
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)


    да уж скомкано..
    хотел сказать по сути о главном - план по вступлению в ряды будет выполнен. этот вздох в интернете единственное, что сделал ОДИН перед тем как вступить, управляемость стадом просто поразительная.

    я писал уже где-то здесь я работаю в здании ФГУП и напротив тоже большое НИИ так вот когда я вижу ЭТИХ людей когда они несметными полчищами валят с работы в 3-4 часа, и вижу отчасти что происходит в этом ФГУП, понятия гражданская позиция и сознательное общество вызывают и меня иронический смех..

    да и взглянув на количество участников и читателей в этой злободневной теме, в сравнении с темами ВОВ, меня удивляет гуманизм и мягкость действий нашего правительства :-///////
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    я тебя в данном случае понимаю...
    где-то ты прав по большому счету

    но постарайся и ты понять - создание гражданского общества и пробуждение самосознания этих (любых) людей вопрос не одного дня или даже года - это процесс, требующий понимания со стороны правителей, терпения , желания и умения
    более того - только совместными усилиями с этими полчищами (будущими гражданами великой страны) можно чего-то достичь

    а получается что нас всех наказывают - типа - нет у вас гражданской позиции, не пробудилось сознание, - нате вам! жрите что дают!

    тогда напрашивается вопрос насет сознания правителей и властителей дум? они то далеко ушли от этих полчищь?

    вопрос тогда (для меня) и заключается в их замене, раз они не годятся для построения гражданского общества и пробуждения сознания масс

    имхо без этого нам не стать сильным государством - путь тоталитаризма это тупик (((

    имхо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    М-дя - сегодня Доренко выдал перлы. Наверно всё-таки пойдёт на третий. Из Питера товарищ даже план нарисовал. Что делать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. musya

    musya Живу я здесь

    18 янв 2006
    3.102
    Фабия МК
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    ДА ладно, легитимно никак не протащить, все равно вся эта котовасия с выборами должна пройти свои чередом, чтобы потом что-то досрочно и тд.
    А что товарищ говорил? Что еще придумали, кроме избитых союза с Белорусью и временного премьерства - это хоть как-то логично и законодательно обосновано:)
     
  18. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    товарищ сказал, что 12 декабря, после подведения итогов выборов ВВП выступит со словами благодарности народу своей страны и скажет, что не может обмануть свой народ- поэтому снимает с себя обязанности президента и идет работать в ДУМУ. назначают досрочные выборы и там по подводным каким-то камням из-за того, что полномочия ВВП кончаются не декабре а в мае - легитимно идет участвовать в выборах и конечно- побеждает - :mad:
    так как я не совсем понял-думаю бабушка из кукуевки уж точно ничего не поймет и будет рада и пописает кипятком от радости. Что делать несогласным? Терпилой быть не хочу - слово и понятие поганные - но именно так и буду себя чувствовать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    люди, вы о чем?
    я тут во флуде погряз пропустил...
    дайте сцылко плиз :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    где её взять -эту ссылку????это эфир утренний радио Эхо москвы - будь оно не ладно. Я аж в посольство не пошёл - дослушал. А в посольстве настойчиво требовал убежища - не дали пока :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...