"План Путина - победа России" (с)

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем ChP!, 13 сен 2007.

  1. dok09_09

    dok09_09 Bad e-mail

    9 окт 2007
    165
    ВАЗ-2111
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    а у нас митинг 4.11 в потдержку ВВП его что надо потдержать в чем то? кто знает подскажите! а то останетса человек без тепла и заботы!
     
  2. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Это было не про возраст а про манеру общения. Если не понял, пиши в ПС - договоримся о встрече, объясню в реальности. Я не виртуальный персонаж. В этом можешь мне верить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Желания или нежелания Путина тут недостаточно. Практически вся система управления коррумпирована. Кто будет бороться с коррупцией. Надо либо жестко менять закон формирования этой системы управления, но это будет что-то вроде "37-ого года", либо надеяться, что со временем как-то само все решится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    К сожалению, решить вопрос коррупции сейчас возможно действительно в основном методами, напоминающими опричину и 37-й год.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    за душу прям взяло :cry2:

    система коррумпирована и желания ВВП тут недостаточно :cry2: бедняга ...

    то есть изменить систему выборов, отменить выборность губеров, практически изменить политический строй в государстве - его желания достаточно и возможности имеются...
    а вот систему управления - ну прямо беда, не поддается никак, а уж он старается - то одного сослуживца поставит, до другого одноклассника - а у них с коррупцией не выходит бороться, только нефть барыжить получается ...

    не смеши сим

    существующая у нас вертикаль власти - детище ВВП - то чем он исключительно только и занимался весь свой срок - это основа и питающая сила системной коррупции в России

    имхо

    а вообще он белый и пушистый ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    #946 sim_a100_2.3_92, 2 ноя 2007
    Последнее редактирование: 2 ноя 2007
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    МрВлад, я преклоняюсь перед мнением такого авторитетного управленца как ты однако замечу, что "изменить систему выборов, отменить выборность губеров" это есть частные действия по изменению системы управления. Выборные губернаторы были неподконтрольны вообще никому (не стоит питать иллюзий, что они были подконтрольны народу) что было опасно для целостности страны, особенно с учетом центробежных тенденций того времени. Это во-первых.
    Во-вторых, что касается Путина и того, что его желания недостаточно. Понимаешь, приказывать мало, надо чтоб приказы выполнялись, причем точно и в срок. Когда нет этого об управляемости можно забыть. Для этого приходится менять систему управления. Еще одним аспектом, про который нельзя забывать является то, что коррупция это не статичная система, это развивающийся процесс. Если говорить совсем коротко, то невозможно управлять чем-то, когда нет средств и способов управления, единственный выход - создать эти средства. Каким способом они будут создаваться в дальнейшем пока прогнозировать сложно. Вариант "37" это один из способов быстрого создания эффективной системы управления, естественно со своими минусами. Построение вертикали - это тоже попытка изменить систему управления.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    тонкий сарказм уловил ;)

    я начал с частностей, которые призваны показать наличие возможностей и инструментов реализации желаний нашего гаранта

    это не частные действия по изменению системы управления - это изменение политической системы

    а система управления имхо Владимира Владимровича устраивает - он ее менять и не собирается ;)

    согласен с тобой лишь в том, что коррупция - процесс развивающийся (я нигде статичным его и не называл) - проблема в том, что процесс имеет тенденцию развития и усиления
    причем он встроен в систему управления, именуемую вертикалью совершенно ОФИЦИАЛЬНО

    и то что ты рассуждаешь о варианте "37" - очень характерно - имхо дело в том, что в существующей политической системе, системе управления, которые ОСНОВАНЫ на коррупции справится с ней эволюционно невозможно имхо

    хреново то, что при варианте "37" действовать будут те же люди и системные институты, пронизанные коррупцией, что просто-напросто породит свою, своеобразную коррупцию

    и ВВП - отец основатель всего этого бардака

    имхо
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Система управления меняется, просто этот процесс идет пареллельно с процессом коррупции, причем они взаимоизменяют друг друга.
    Со всеми минусами у варианта "37" есть достоинство - через определенное время он пожирает большинство своих исполнителей. Только поэтому он может справится с коррупцией. А основатель бардака Ельцин или Горбачов даже, корни лежат там где-то. Во время бездарной попытки вывода страны из кризиса, в то время, когда новые механизмы запустили, а о средствах их контроля забыли. Какое-то время система работала на старом запасе прочности, потом пошла вразнос.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    сим :hi:

    не могу понять что происходит - нам становится не о чем спорить :shock:

    в общем добавить нечего (особенно про взаимозаменяемость улыбнуло :up: )

    только я бы не назвал Ельцина (а особенно Горбачева) - основателями, при Ельцине имхо это началось, но было несистемным, диким и неорганизованным - мы же рассматриваем системное явление - имхо разница

    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    #950 sim_a100_2.3_92, 2 ноя 2007
    Последнее редактирование: 2 ноя 2007
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    это было про взаимоизменяемость:)
    Именно тогда. Представь ты купил бу машину, например Ауди, у которой есть недостатки (например масло жрет и едет не очень хорошо) но в целом состояние относительно приличное {это начало Горбачева}. На этом этапе на стенках цилиндров еще есть хон и достаточно поменять кольца, поршни и колпачки с направляющими. Однако вместо этого ты просто перестанешь машину обслуживать. Вообще, только бензин заливать и масло иногда меняешь. Первое время радуешься - ездит так же, а денег тратить не надо. Можно купить спойлер, брызговики и еще что-нибудь, что называется тюнингом. Внешний вид машины радует глаз, подвеска еще держится двигатель жрет все больше масла - но эти тарты все равно меньше, чем делать малую капиталку. В определенный момент жор масла становится слишком сильным, подвеска начинает постукивать, некоторые лампочки не горят {это начало Ельцина} В принципе еще можно обойтись относительно дешевыми работами, но вместо этого в двигатель заливаются присадки антидым, антикокс, вместо хрустящего шруса приваривается шрус от москвича 2141, на протертые сиденья покупаются чехлы, покупается оплетка на руль, машина тонируется, все счастливы.
    Следующий момент{начало Путина} На кузове набольшая коррозия - полировкой никто не занимался, двигатель дымит - колпачки превратились в гель, кольца стесаны, поршни болтаются в цилиндрах, подвеска разбита, половина контактов окислилась. Тут и начинается залатывание дыр. Поменял рулевые - стучит рейка, перебрал рейку - стучат шаровые, заменил вв провода - надо менять свечи и т.д. На заднем сиденье сидит, например, теща и кричит поехали быстрей, не надо вилять по дороге. Ты одной рукой держишься за руль, другой меняешь форсунки, третьей настраиваешь впрыск, четвертой меняешь подшипники ступицы, а в это время с заднего сиденья "Ты не умеешь управлять машиной, почему не повернул направо, что так медленно едем, зачем вместо лукойла залил БП".



    Это всего лишь пример отложенной реакции системы на управляющие воздействия или отсутствие таковых.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    ага


    появились разногласия ;)

    поверь - взаимозаменяемость лучше подходит :D

    теперь про тещу, т.е. москвич, короче - пример образный :up: но акценты смещены имхо

    во-первых, это была не ауди а бмв ;)

    во-вторых, времена горбачева пропустим - там по большому счету действовала старая система управления, уже тогда дающая сбои

    переходим сразу к времени ЕБН и возвращаемся к образному изложению

    представь, что эту машину поэтапно продают - первый хозяин в россии - горбачев (пропустили - т.к. машину по привычке пытались обслуживать на советском автосервисе, заливали жыгулевское масло, в пороги натолкали пушечного сала и т.д.)

    второй хозяин тачки - Ельцин, он уже понимает, что машину надо обслуживать - подвеска постукивает, лампочки гаснут, но вот хрень - даже советские автосервисы не работают, импортных в помине нет, есть вариант отвезти за границу и там сделать - но блин бабла на это нет
    принято решение обходиться собственными силами, при этом - инструкций по эксплуатации, схем, - ничего нет :shock:
    поэтому с машиной делают то, что можно в сложившихся условиях - что-то подваривают, подкрашивают, шрус приваривают ;) - стараются сделать, чтобы она ездила

    затем машина переходит к третьему (последнему на сегодняшний момент) хозяину
    зрелище достаточно плачевное, но в принципе жива - капиталить еще рано, подвеску можно сделать, кузовные работы кое-какие

    и что самое главное! появились мануалы, импортные сервисы и БАБЛО! позволяющее все это сделать!!! даже можно отвезти в литву - там лучше сделают ;)

    и что же делает этот хозяин? ремонтирует?

    а нихрена...

    на имеющееся бабло он покупает себе мерс (нравится ему - когда служил в германии, завидовал бюргерам на меринах - теперь купил себе ;) )

    а с требующей ремонта бэхой поступил просто - кое-где подтянул чтоб не стучала, натер салон, на сидушки чехлы натянул, впендюрил синие писалки, помыл сверху движок, наполиролил кузов - и отволок на рынок впаривать лохам, типа машина не битая не крашеная, один хозяин ...

    и впаривает ее НАМ, и впаривает ...

    вот такая история ;)

    образная :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    обоим пять баллов :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    мрВлад, ты ошибаешься, в Литву ее уже возил предыдущий хозяин, там сервис мены типа МВФ уже пытались ее чинить. Причем чинили по принципу:
    -У вас Ауди? Бензина жрет много и не едет? У вас же система впрыска Bosh KE-III Jetronik. Мы Ауди еще не ремонтировали, но хорошо знаем эту систему, она же стоит и на Мерседесах, а их мы отремонтировали кучу.

    Система действительно та же, только некоторые ключевые переметры другие (например прелеы регулирования по току вместо от -10 до 10 мА будут от 0 до 20 мА). Все. Систему настраивать бесполезно. В итоге денег взяли, систему накрутили, клиенту мозги промыли, сказали готовить еще денег, машина кое-как едет.:)

    зы. нам не впраивают, мы в данном сравнении пассажиры. Будем выбирать нового водителя. Водителем хотят стать многие, а машину чинить не хочет никто.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. musya

    musya Живу я здесь

    18 янв 2006
    3.102
    Фабия МК
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Про шрусы - отлично, но ребят, какой системы основатель Путин, вы чего?????
    Это система - 15 авторитетов/масонов/ серых кардиналов - как хотите, выбрала и поставила наиболее им удобного.
    Она же (система) и оставит его на нужный им срок любым путем.
    Или вы до сих пор убеждены, что Президент не марионетка в чьих-то руках, а самостоятельная свободная личность??????????????????????????:eek:
     
  15. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Предлагается обсудить вопрос о роли личности в истории?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. musya

    musya Живу я здесь

    18 янв 2006
    3.102
    Фабия МК
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Разве что конкретной личности.:)
    Не, мне вашей с Владом обстоятельности, усидчивости и кропотливости не хватит. Хотя вечерком можно попробовать привести доказательства:)
     
    1 человеку нравится это.
  17. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    ну вы ранние пташки ...


    про роль личности в истории давайте уж новую тему кто-нибудь создайте :shock:
    у нас тут про ШРУСы :umnik:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    персонификатор устраивает? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. genetik

    genetik Участник форума

    5 фев 2007
    171
    Машина 2012г.
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Хорошо и правельно сказано, сам бы подписался.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    День народного единства....дежавю :uhoh:
    Все городские радиостанции орали "Мы хотм видеть россию единой-единая россия"
    Нород загоняли на демонстрацию (по атчетам знокомых) в добровольно принудительном порядке посулами 200р явившимся и лишением премии тем кто продинамит.

    Фоты сделаны и предоставленны г. Brutto
    [​IMG]

    [​IMG]

    з.ы. какова связь пушкина с Путиным не понял(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...