Ответ: "План Путина - победа России" (с) Всем здрасьте. Накатали-то. Можно я немного? Ну во-первых про кризис до и сейчас и после. Кризис ДО возник на сам по себе, а в результате спланированных действий. Нестабильность и не работающие планы реформаторов были не от того, что реформаторы были слабы или дураки, а потому, что они не учли противодействие слаженнойь ( хотя и отвергнутой) комунистической машины. Которая не мытьем, так катаньем своего добилась. Не прохождение нужных законов для успешных реформ, терракты и война в чечне - всё это хорошо спланированное действо - как и неспособность выполнять свои обязанности президентом ( нисколько не удивлюсь, что его довели планомерно до того состояния, когда он отрекся от власти) - потом-то вдруг стал огурцом прям. Ну и так далее. Иллюзий нет. Нестабильность и экономические проблемы и слабый имидж президента - четкий план для того, чтобы пришел такой перец, какой сейчас и сидит в кресле президента РФ. Ну и нормально - пусть сидит. НО - мозг ( повторюсь в 75 раз) чекиста устроен так, что даже простая алюминиевая кастрюля для него кажется мировой угрозой его любимого существования. И вся внутренняя и внешняя политика строится на том, чтобы запугать обывателя и участников мирового сообщества какой-либо угрозой и под смазку " Антитеррора" протащить волоком любой бред, БРЕД для любого нормального и умеющего думать человека. Несогласным можно просто снести пару башен Торгового цента - и теперь туда только через отпечаток пальца можно попасть и телефоны там прослушивают не хуже, чем кровавая гэбня. Таким образом виден четкий вектор - "свободы закончились". причем они закончились не только у нас ( по настоящему не начавшись")- они закончились или скоро закончатся и в других продвинутых странах, в случае, если народ на местах не включит мозги. Хотя - современная эмигрантская политика (последние 20 лет) именно к смещению вектора в головах граждан и привела. Это видно по последним парламенским выборам в Европе. Побеждает лозунг " Против Эмигрантов" - мы понимаем - конец свободам в стране. Сами люди по всей видимости этого или не хотят понимать, либо готовы идти на жертвы ради -....ну тут можно домыслить самим. Таким образом можно с уверенностью сказать - это тоже целенаправленное действие. Кто придумал - не знаю - исполнители - на экранах ТВ. Понятно - в нашей стране сейчас произойдет очередное изнасилование людей в самой извращенной форме.Причем изнасилуют и мозг, и душу и дадут точно и ясно понять - ничего в этой стране хорошего для простого человека не было и не будет - нехер варежку разевать на то, что вы быдло не заслужили и не заплатили -нам великим кардиналам.( вклады в сбере - это цветочки - ягодки впереди). Планы Путина - плять как они уже вьелись в жаргон-то. Уверен они есть и написанны и они направленны на то, чтобы сгноить страну и её народ и ввести глобальный хаос и террор на всей территории страны и на близ лежащие страны. В такой "мутной" водичке наши "Пираньи" будут рвать на куски добычу и просто кайфовать от огромного количества крови ( вброс фотографий на сайты с теракта в Тольятти скорее всего санкционирован) и огромного количества животного страха вокруг. Они будут упиваться картиной всемирного ужаса - так как картина всеобщего благоденствия - это результат упорного и долгого труда - а ХАОС - это результат обучения сотни бойцов взрывников и пару тонн взрывчатки. Что и получим в третий срок. И еще больше сплотимся вокруг защитника и радетеля нашего - ну понятно кого. Вот картина, которая мне рисуется в ближайший год 2008 и так далее. Причем нефть и газ будут по прежнему под охраной верных псов качаться куда надо. Как и взлетать космические корабли. И мы сдохнем так и не поняв - зачем родились на этот свет.
Ответ: "План Путина - победа России" (с) Вад в очередной раз респект Если позволите я добавлю немного к самому началу поста. Проблемы в экономике, неудачи реформаторов, выразившиеся в нестабильности - это не только следствие противодействия коммунистической машины (каковое конечно было) - это еще и исторически предопределенное следствие процесса смены общественно-политической формации, который естественно сопровождался и сменой экономического уклада (общественной собственности на средства производства - на частную). Стоит добавить, что все происходило на фоне сильнейшего снижения конъюнктуры мировых цен на нефть . Это вообще очень непростой и болезненный процесс - достаточно вспомнить события (и последствия) смены формации в 1917 г. Так что в 91-м мы еще обошлись малой кровью. Но, что самое интересное, по всей видимости, эти проблемы и нестабильность практически были преодолены к 1999 г., а после 1998 г экономика страны получила большой толчок к развитию + благоприятная конъюнктура цен на энергоносители. И то что в этот момент к руководству страной пришел подполковник в отставке - ужасная беда, полный поворот к прошлому и упущенные возможности развития. имхо конечно
Ответ: "План Путина - победа России" (с) Не соглашусь. И в своем предыдущем посте постарался объяснить, почему: всему свое время. И Путин оказался вовремя. Хотя, по мне, так он трижды должен был либо добровольно сложить полномочия, либо вслух сказать: вы мне все пох ("Курск", коммерсантовская книга о Ходоре, Беслан), либо попроситься у народа остаться, хоть через референдум. И в 1999, и сегодня стране не нужен революционер у руля, а то будет очень больно, но лучше может не стать. Почему я недоволен текущей ситуацией - не оттого, что революции нет, а потому что эволюция грозит развернуться вспять. Подполковнику налепят звезду на грудь, все присядут и скажут Ку.
Ответ: "План Путина - победа России" (с) А с чем собственно не соглашаешься? Я вообще противоречия не вижу - и с твоим постом полностью согласен. Всему свое время и 99-й не время для революций. НО! Любой умеренный политик, пришедший в это время оказался бы ко двору - заниматься экономикой, пользоваться благоприятным моментом для подъема страны. А ВВП? Что он сделал в экономике? Что он сделал в политическом устройстве? Какие ТЕПЕРЬ перспективы развития? Мрачно все... Как можно говорить что именно Путин оказался во-время если по-твоему (и по-моему тоже) он трижды должен был сложить полномочия, а эволюция грозит повернуться (а по-моему уже давно повернулась) вспять? кстати - не дождемся
Ответ: "План Путина - победа России" (с) 1. Много сделал. И хорошего, и плохого. Копаться не буду, некогда. В качестве примера - существенное обеление зарплат, причем совершенно нелигитимным способом (запугивающие комиссии). Очень хорошая альтернатива легитимному способу - никого не сажают, официальные зарплаты и налоги выросли, экономика от этого не грохнулась, а плавно вписалась в новые условия. 2. Много сделал, никакому "умеренному" политику этого не удалось бы сделать. Авторитарно всех построил, что было своевременно. При этом даже президент несостоявшейся Уральской республики Россель с губернаторского стула не упал. Углубление подобной политики, начиная с назначения губернаторов - уже не адекватно ситуации в стране. 3. Теперь перспективы развития гораздо лучше, чем восемь лет назад. Обидно, если будут растеряны понапрасну.
Ответ: "План Путина - победа России" (с) Я порой тебе специально даю комментарии и выводы в твоей манере, чтоб ты посмотрел, как это выглядит со стороны. Ну и каковы результаты принятого тобой решения? :rzunimagu Это по крайней мере не вежливо по отношению к собеседнику. Я же тебе разъясняю, что тебе непонятно. А как тебя попросишь - ты сразу в кусты.
Ответ: "План Путина - победа России" (с) Пусть так, пусть по 1-му пункту тебе не кажется, что за 8 лет это немного маловато? для фигуры такого масштаба? тем более, что нелигитимность способов не гарантирует системность изменений - перестань запугивать, изменись условия и опа = все опять в тени ))) по 2-му, я неточно выразился интонационно - я не спрашивал ЧТО он сделал в политике? - я имел в виду ЧТО ОН НАТВОРИЛ? Его преобразования (назначаемость губернаторов характерна) - практически были закончены к 2004 г. - т.е. если мы говорим, что УГЛУБЛЕНИЕ его политик стало неадекватным, то какой период адекватной политики мы рассматриваем? в 2000 - он еще ничего не сделал, а к 2004 был уже полный "вертикальный" пипец... Два года типа нормальной политики? а нормальной ли? имхо эти пару лет и вынашивались планы преобразований, которые я (да и ты?) считаем неадекватными ... по 3-му пункту не понял - из чего вытекает, что сегодняшние перспективы лучше перспектив 8-летней давности? в принципе можешь не продолжать, я и сам утомился в этих дискуссиях - тут имхо дело в доверии и ожиданиях - у кого -то они связаны с ВВП, у кого-то нет
Ответ: "План Путина - победа России" (с) Не сомневаюсь, что истинные причины твоих комментариев - прививание мне манер и вкуса ))) мы не завязли в этих обсуждениях По-твоему, вежливость это послушное следование всем извивам и разветвленим мысли собеседника и ответ на все поставленные им вопросы? Гм... Сомневаюсь ))) Тем более я знаю к чему такая вежливость приводит ))) Ты невнимателен - я еще тогда сразу сказал, что опыт подобного рода затяжных и бесперспективных дискуссий у меня есть (с любителем авантов ) Так что, по существу вопроса - пожалуйста, по-другому - никакого желания )))
Ответ: "План Путина - победа России" (с) Пункт первый - такой сложной и бестолковой системы налогообложения нет нигде, акромя Турции наверно. Причем всегда были и есть лазейки как для карающих, так и для уходящих от налогов. Нет чтобы сделать вменяемую систему налогов и отчет раз в год - всё время усложняют и запугивают ( а вот без этого чекист не может). У меня нервный срыв всегда только по причине налогов. Зарплату будут платить в белую только тогда - когда будет прозразная картина расходования бюджетных денег. Так что я не пойму - что он сделал - напугал-да. Еще больше стали ненавидеть - есть такое - путного ничего. Пункт второй- чего он там сделал. Вертикаль. Это свидетельство слабой власти и боязнь собственного народа. Вот такое ему резюме. Есть деревни до сих пор без связи, тепла и электричества - европа етит их. Хотя газ всем развели. Курами командовать - курами. Народом - не может и не старался никогда. Только страх и личная преданность. :blyy: Пункт третий - перспектива развития чего??Армии? МВД? Или Сочи? Может страны??Но честно - ведь как страна мы постоянно догоняем мифический 1991 год или наверстываем кого-то или еще что-то. Но развиваться - не получается, так как нельзя. Быдло должно быть глупым.
Ответ: "План Путина - победа России" (с) Завязли в других. Типичный пример неправильного решения. Вежливость это разъяснить, что сам имел ввиду. Или честно признать, что непонимаешь, а не писать кучу общих слов. Ты считаешь, что базовое определение демократии в твоем понимании это не существо вопроса? Вообще перед любым обсуждением нормальные люди определаются в терминах исключительно чтоб говорить об одном и том же. Или поясняют если сказали что-то непонятное собеседнику, например, как это делаю я.
Ответ: "План Путина - победа России" (с) Сим, не вали, пожалуйста, с больной головы на здоровую. Вязкая нескончаемая дискуссия - это исключительно твоя работа имхо....
Ответ: "План Путина - победа России" (с) vad4343, mrVlad, нисколько я Путина не возвеличиваю и не приукрашиваю. Он герой не моего романа. И голосовал я против него. И какие бы за ним ни были достижения, истинные или ему приписанные, они нисколько не заслоняют для меня спившихся и обезлюдевших деревень, 118 видов отчетности, которые сдает моя контора (рука иногда отваливается эту хрень подписывать), и еще кучи нерешенных, запущенных, а часто и при нем созданных проблем национального масштаба, прикрытых бодрыми новостями центральных каналов. И тем не менее не считаю, что в новой череде лидеров он оказался лишним, ненужным, вредным. Может быть, другой оказался бы и не хуже, а даже гораздо лучше. И часть сегодняшних проблем уже была бы снята. Но никто не превратил бы Россию за 8 лет в умытую Швейцляндию, где все по уму и по справедливости и кругом одно только щщастье. А движение в этом направлении произошло. Теперь почти или совсем остановилось. Может развернуться, и это беда.
Ответ: "План Путина - победа России" (с) spburger, камрад, у меня и сомнений не возникало - твои посты говорят сами за себя ... А ты правда думаешь что движение еще только "может" развернуться? у меня ощущение, что такое мнение было актуально годах в 2003 - 2004 , а сейчас как-то все более однозначно
Ответ: "План Путина - победа России" (с) mrVlad, ты все смотришь вверх, туда, где все протухло. Движение еще есть в экономике. Благодаря компетенции и ответственности части наемных управленцев, благодаря иррациональному свойству предпринимателей развивать свои бизнесы. ВВП растет благодаря им, а не "партии и правительству". Роль власти в укреплении частной экономики до сих пор сводилась к вопросу "душить совсем или в меру". Регулятор, ткскаать. Но не двигатель, роль которого усиленно навешивают на Путина. Если развернется еще и здесь, вот это будет песня. То есть завтра обязательный портрет Самого в кабинете директора, а послезавтра еще и партячейку создай. А потом твое занятие признают государственно важным и, соответственно, государственно нужным, а тебе лично ну совсем не нужным. А Опчество может и не возникнуть - квартиры-машины ведь не отбирают, а только излишние и подозрительно нажитые капиталы. При слиянии законодательной и исполнительной власти (за которое открыто высказался Путин в разговоре с бригадиром верхолазов) то, что сегодня кажется бредом, завтра может стать повседневной действительностью. ЗЫ. Ссылка по теме: http://top.rbc.ru/economics/15/11/2007/125977.shtml Шевеление произошло в свете "подозрительного" повышения цен на продукты.
Ответ: "План Путина - победа России" (с) По личным ощущениям скажу. жить стало лично мне лучше. что было десять лет назад и сейчас - как говорится почувствуй разницу. так что теперешняя власть меня устраивает и делать эксперименты с новой властью считаю не разумным.При нынешней власти я создал свое небольшое дело, устроился на хорошую работу, взял ипотеку. Все это без знакомств и связей. Так что лично мне никакие революции не нужны. Тем более, что никакая революция не решит тех проблем, о которых кричат "революционеры" с промытыми мозгами. Как живут пенсионеры - знаю. Как живут менее обеспеченые слои населения - знаю. Живут все гораздо лучше, чем 8-9 лет назад. Так что, камрады, оставь свои революционные спичи для фрустрирующих подростков. Тут многие разве что обстену головой небъются с разбега чтобы им все подали все и побыстрее и получше. Так вам г-да сообщаю радостную весть. нашей свами жизни и жизни наших детей не хватит чтобы доконца востановиться стране нашеей от всего 20 века. И это при условии безреволюционного развития. Можете благодарить в том числе и комуняк и младореформаторов.
Ответ: "План Путина - победа России" (с) именно об этом и я - о том, что все происходящее в экономике (не такое уж и оптимистичное кстати, если исключить добывающие отрасли) - это не благодаря, а вопреки проводимой экономической политике. А опасения (вполне обоснованные согласись) дальнейшего вмешательства в стиле "silovikov" не позволяют оптимистично рассматривать будущее этого противодействия со стороны нормальных управленцев и предпринимателей. И этот процесс имхо идет - он уже в развитии, со всеми этими госкорпорациями, регулированием и прочим. Монополизация и госкорпоративизация всего и вся - это процесс давно и уверенно развивающийся, можно сказать завершающийся. Вот поэтому я и сомневаюсь в актуальности опасения насчет поворота ... Уже развернулись имхо Интересно на этот счет сказал Илларионов: Приватизацию денежных потоков от не принадлежащих ей активов изобрела не корпорация. Это правда. Но именно ее члены блестяще освоили главный принцип госкорпоративизма — приватизация прибылей и национализация убытков. Вначале он отрабатывался в РАО «ЕЭС», затем в «Росспирт-проме», затем в «Газпроме», в «АвтоВАЗе», в «Роснефти». PS Насчет слияния исполнительной и законодательной властей - я сам как услышал - офигел.
Ответ: "План Путина - победа России" (с) оперативно работают ...мы предлагаем выбрать стране хозяина...
Ответ: "План Путина - победа России" (с) Если так думет большинство населения, то невидать революции как собственных ушей.
Ответ: "План Путина - победа России" (с) Что-то я тут не замечаю (по крайней мере за собой) призывов к революции...