"План Путина - победа России" (с)

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем ChP!, 13 сен 2007.

  1. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    не смешно сим, приватизация кроме всего позволила реформировать нашу экономику - ориентированную во времена социализма исключительно на производство средств производства, устаревшую и неэффективную;)

    кроме этого, ты (зачем-то) упускаешь из вида процесс создания новых предприятий ;)

    ну тут нет слов - видимо на деньги американского госдепа ехамши в россию в опломбированном вагоне ...
    неужели ты так подвержен пропаганде? мне казалось нет ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    То-то же мы по ВВП догнали СССР только пару лет назад. По производству птицы в прошлом году. А по поголовью скота, количеству строящегося жилья до сих пор не можем. :D Реформы тоже отличные получились, теперь экономика ориентирована на трубу и ее обслуживание. Достойная замена, ничего не скажешь. Она того стоила. Правда социальных институтов практически не осталось, культура падает, преступность растет, но это ерунда, главное свобода слова и реформа экономики.

    Я не подвержен. Деньги у него самого были. Спорить по этому поводу не буду, хочешь считать его ангелом, невинно осужденным - считай.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    ВВП Союза - это одно, ВВП России другое ...

    Всей мощью экономики штамповать средства производства, мегатонны никому не нужного железа и т.д. - это хреновое ВВП
    сим, я знаю о чем говорю, я пожил достаточно во времена расцвета социалистической экономики
    не надо сравнивать ...
    а причины того, что России пришлось догонять уровень экономического развития СССР? имхо - прежде всего в крахе социалистической экономики...

    вот ориентация на трубу, согласен с тобй - это наша беда, но что сдела так одобряемый тобой нынешний курс (планпутина) для изменения ситуации? НИЧЕГО
    при ком продолжается ухудшение ситуации с культурой?
    при ЕР и ВВП ;)

    ну что ж - самое то одобрять продолжение этого курса )))

    не понимаю я тебя, ведь все сам видишь, но выводы парадоксальные ... :shock:


    почему ангелом? я просто против крайних оценок, представляющих его дьяволом ...
    имхо он всего лишь один из успешных бизнесменов периода накопления капитала, позволивший себе немного лишнего (не сориентировавшийся или не захотевший ориентироваться на интересы бюрократии и переоценивший свои силы )

    но мне эта тема как и тебе неинтересна ))) спорить тоже не хочу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Soroka_inna

    Soroka_inna Завсегдатай

    17 авг 2007
    500
    нету ничего
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    1. Загляните в свой профиль, а потом рассуждайте о дате своего рождения и о детях, а то, право, странно, дату рождения не помните, количество детей тоже... наводит на смутные подозрения :)

    2. Про зарплаты, может быть это Вас устроит, официальные данные, между прочим: http://www.gazeta.ru/education/2007/11/02_n_2283510.shtml и не забывайте, что от этих цифр надо еще 13% подоходного налога вычесть.

    И где же 30-55 тысяч? что-то я их не вижу

    Допустим даже, с нового года зарплаты учителей повысят, но Вы и о проценте инфляции не забывайте... да и в магазин сходите, такого скачка цен, как в октябре-ноябре уже давно не было. Еще очень советую сравнить квитанции на коммунальные услуги, скажем за сентябрь и за ноябрь - разница ощутима. Повышение зарплаты лишь компенсирует разницу в расходах, никак не отразившись на уровне жизни.
     
  5. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Лень исправлять. Профиль ни о чем не говорит. Если бы я написал там "Олигарх", что-нибудь изменилось бы?
    Там про среднюю зарплату, более того за год, я же говорил о зарплате учителя с 10 летним стажем. :D Это разные вещи. И опять таки, чтоб доказать Ваше начальное утверждение об ухудшении жизни надо привести данные по зарплатам за 90х годы и параллельно данные о минимальном уровне жизни или стоимости потребительской корзины. А то получаются голословные утверждения. :dead: Ну или говорите, что это Ваше личное мнение, которое отличается от действительности.



    зы. Кстати оттуда же: "Если говорить о средней зарплате врача в Москве, то она составляет сейчас более 31 тыс. рублей". В исходном посте Вы и врачей ведь упоминали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Кстати опять марш несогласных

    "Буров, убей себя ап сцену!"
    Активисты ХУЯ ДСПА провели в Петербурге акцию прямого действия против театральной реформы
    ....
    Напомним, ранее организация с похожим названием ХУЯКА (Хулиганская ячейка коммунистического авангарда) взяла на себя ответственность за порчу билбордов Бондарчука и предвыборных плакатов "Единой России".

    http://www.namarsh.ru/materials/4752603935A1E.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Soroka_inna

    Soroka_inna Завсегдатай

    17 авг 2007
    500
    нету ничего
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    31 тыс. в среднем. Средний медицинский персонал получает в разы меньше. Кроме того, Вам известно каким образом средняя зарплата считается? Я Вам расскажу - учитываются все премии, компенсации, отпускные и прочие радости жизни (вроде ДМС). Голые оклады никто не считает, к сожалению.

    Про 90-е мы с Вами давно все обсудили, да, было тяжело, но это было неизбежно.

    И давайте прекратим уже этот разговор, Вы не знаете о чем ведете речь, детский сад какой-то...
     
  9. Soroka_inna

    Soroka_inna Завсегдатай

    17 авг 2007
    500
    нету ничего
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    ааааааааа, так Вы имели ввиду 55 тысяч, заработанных учителем за 10 лет? )))))))))))))
     
  10. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Ну так признаете, что нет падения уровня жизни? :rzunimagu

    Я эти Ваши слова имею в виду

    Мы имеем падение уровня жизни... мизерные зарплаты учителей, врачей, военных, ... пособие на ребенка в размере 100 руб. в месяц (у матерей-одиночек 140 руб. в месяц), бесконечные поборы в детских садах, школах, перечислять можно очень долго...



    Кстати Вы с бесконечными поборами пробовали бороться? У меня вот в детском саду поборов нет. ;) Это обычный государственный детский сад.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Вы не знаете что такое стаж?

    зы. 55 это у учителя инстранного языка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. spburger

    spburger Участник форума

    28 фев 2005
    432
    A4 1.8T 2004 SL
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Все, что вы не знали о плане Путина и боялись спросить

    ПОЛИТИКА

    Владимир Путин вскоре станет главой Союзного государства России и Белоруссии, передает радиостанция "Эхо Москвы". В ходе визита российского президента в Минск будет подписан конституционный акт, который провозглашает объединение двух стран.

    Союзный парламент, по имеющейся информации, возглавит нынешний президент Белоруссии Александр Лукашенко. Как сообщили радиостанции источники в окружении белорусского лидера, соответствующий документ уже подготовлен.

    Косвенным подтверждением того, что подобный сценарий не исключен, может служить заявление лидера партии "Единая Россия" Бориса Грызлова, который сегодня в ходе пресс-конференции в Москве высказал мнение о том, что президент РФ Владимир Путин мог бы занять "любую должность".

    Б.Грызлов не ответил прямо на вопрос, какова вероятность, что В.Путин встанет у руля Союзного государства, сказав, что формирование высших органов объединенных стран - вопрос конституционного акта, который пока не доработан окончательно. Вместе с тем спикер Госдумы указал на то, что лидер Союзного государства не будет избираться путем всенародного голосования.

    В пользу подобного развития событий можно трактовать и слова самого В.Путина. Напомним, что 13 ноября, на встрече с рабочими-автодорожниками в Красноярске, президент намекнул, что победа "Единой России" на парламентских выборах даст ему "моральное право спрашивать со всех, кто будет и в Думе работать, и в правительстве".

    "В какой форме это будет - я пока воздержусь от прямого ответа, но различные варианты существуют. И если это произойдет, тот результат, на который я рассчитываю, то у меня такая возможность появится", - заявил он тогда под объективами телекамер.

    Впрочем, в Кремле такой вариант трудоустройства В.Путина отрицают. "Это, скорее, из области спекулятивных фантазий... Подобные сообщения ничего, кроме недоумения, не вызывают", - сказал агентству РИА Новости источник в администрации президента. Схожая реакция наблюдается и в Минске. "В Белоруссии с удивлением восприняли эту непонятно откуда взявшуюся "информацию". И так как она появилась в российских СМИ, то за комментариями рекомендую обращаться к российской стороне", - отметил глава пресс-службы А.Лукашенко Павел Легкий. "Мы эту информацию не подтверждаем", - сказал он

    По всей видимости, ясность в этом в вопросе появится не раньше визита В.Путина в Минск, который намечен на 13-14 декабря 2007 года. Если все пойдет по плану, изложенному источником "Эха Москвы", то России и Белоруссии придется спешно завершать процесс формирования Союзного государства, которое официально так и не было создано, несмотря на длительные переговоры по российско-белорусской интеграции.

    При этом необходимо заметить, что в настоящее время между двумя странами существует целый ряд разногласий. В первую очередь это газовый конфликт, вызвавший летом этого года волну обоюдной критики со стороны руководства России и Белоруссии. Кроме того, до сих пор не решен вопрос по единой валюте. В последний момент было сорвано соглашение о мерах по развитию торгово-экономического сотрудничества, предусматривающее отмену существующих сегодня ограничений и защитных мер во взаимной торговле. С другой стороны, если бы В.Путин и А.Лукашенко действительно захотели осуществить озвученную источником рокировку, то нет никаких сомнений, что все эти разногласия были бы задвинуты на задний план.


    07 декабря 2007г.

    Источник: http://top.rbc.ru/index1.shtml?/politics/07/12/2007/128993.shtml
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Soroka_inna

    Soroka_inna Завсегдатай

    17 авг 2007
    500
    нету ничего
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    С Вами невозможно разговаривать... падение уровня жизни как было, так и есть, разве что темпы немного сгладились и народ за 15 лет успел адаптироваться к новым условиям.

    Очень интересный у Вас детский сад, однако... за обучающие программы денег свыше установленной нормы не берут??? Квитанций не выдают с пометкой добровольное пожертвование??? На фломастеры, туалетную бумагу, салфетки, новые окна, шторы, игрушки, ремонт и т.д. денег не просят? А денег в конверте для нянечки Вы тоже никогда не носили? Чтобы Вашего ребенка перед выходом на улицу одели последним, а при возвращении раздели первым? (чтобы малыш не вспотел и не простудился) Чтобы в тихий час подошли и укрыли, если ребенок, вдруг, разделся? Чтобы прописанное лекарство вовремя дали? Не было такого???? Ни разу? Может быть у супруги спросите? Если таковая, действительно, имеется...
     
  14. Soroka_inna

    Soroka_inna Завсегдатай

    17 авг 2007
    500
    нету ничего
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    а Вы, видимо, шуток не понимаете. Искренне Вас жаль... :cry2:

    ЗЫ - и еще про детский сад - вступительный взнос Вы, наверное, тоже не платили...

    Счастливый Вы наш!
     
  15. spburger

    spburger Участник форума

    28 фев 2005
    432
    A4 1.8T 2004 SL
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    На сайте "Эха" таких решительных утверждений конкретно о Путине нет. Замечу, что новость на сайте радиостанции, возможно, перевыпущена с окончательным текстом в 18:05.

    «Эхо Москвы»: Новости :: Союзное государство России и Белоруссии может быть создано в ближайшие дни
    http://echo.msk.ru/news/411427.phtml

    07.12.2007


    Союзное государство России и Белоруссии может быть создано в ближайшие дни

    Как стало известно радиостанции «Эхо Москвы» из источников в окружении президента Белоруссии Александра Лукашенко, конституционный акт о создании союзного государства может быть подписан уже в ходе визита в Минск президента России Владимира Путина. Он пройдет 13-14 декабря.

    Но в Кремле эти данные опровергают. "Это абсолютное не соответствует действительности", - заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" первый заместитель пресс-секретаря президента РФ Дмитрий Песков. "Обе стороны придают большое значение процессу интеграции России и Белоруссии, но слухи о том, что это произойдет именно сейчас в Минске - не что иное, как измышления и продолжение спекуляций на тему политического будущего президента РФ Владимира Путина", - сказал Д.Песков. Он добавил, что "не известно, готов или нет Конституционный акт".

    В белорусском руководстве информацию о возможном подписании конституционного акта не прокомментировали. Руководитель пресс-службы Александра Лукашенко, Павел Легкий сказал лишь, что информация о возможных назначениях Владимира Путина и Александра Лукашенко в рамках союзного государства "вызывает удивление".

    Лидер ЛДПР Владимир Жириновский уверен в том, что сейчас очень удачное время для создания союзного государства, которое в перспективе возглавит действующий президент России Владимир Путин. По словам Жириновского, в будущем состав союзного государства могут войти такие страны, как Казахстан, Украина, Киргизия, Туркмения, Узбекистан, Таджикистан, Азербайджан и Армения.

    Помощник государственного секретаря союзного государства Иван Макушок рассказал радиостанции «Эхо Москвы», что в ходе визита Путина в Минск конституционный акт подписан не будет. Он пояснил, что утверждению этого документа предшествует достаточно длительная процедура. По словам Макушка, в Минске будет обсуждаться бюджет союзного государства на следующий год, отчет по исполнению бюджета и союзные премии.

    Бывший председатель Верховного совета Белоруссии, ныне лидер Социал-демократической партии республики Станислав Шушкевич негативно относится к возможному объединению двух стран. По словам Шушкевича, он не верит в то, что Владимир Путин возглавит союзное государство, а Александр Лукашенко – союзный парламент.

    Один из лидеров СПС Борис Немцов уверен в том, что союзное государство не будет создано до тех пор, пока Россия и Белоруссия не станут демократическими странами. Немцов сказал, что визит Путина в Минск очень символичен. По его словам, после несвободных и несправедливых выборов президент России едет к Лукашенко, который организует подобные выборы на протяжении десяти лет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Вы так любите точность. Данные приведите. :dead: Или говорите только за себя.
    Инна, программы сверх нормы они же сверх нормы, за них естественно берут. Это же добровольно, не хочешь не ходи, там зарплата идет по другой статье. Ремонт сделали в прошлом году за счет государства, мебель новая аналогично, не платили ничего. Взнос не платили, хотя его просили, вернее что-то говорили о помощи детскому саду.
    И нянечке в конверте никогда. Это кстати опять пример решения проблем разными способами. У меня ребенок с 3х лет сам одеваться и раздеваться умел. Вы же по общинно-посконному решаете. Нянечке. И так каждый из родителей, а первым только одного ребенка раздеть могут. Но каждый думает, что первый именно его ребенок. :D Лекарство вовремя дают, за это тоже не платим.
    Неужели Вы не видите, что Вы сами формируете мир вокруг себя и сами же потакаете поборам.

    зы. Супруга имеется, спрашивать про детсад у нее смысла нет, я в курсе всех этих дел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. spburger

    spburger Участник форума

    28 фев 2005
    432
    A4 1.8T 2004 SL
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Очередные новости о России и Белоруссии на "Эхе Москвы". 19:05.

    В Москве и Минске опровергают информацию о том, что в ходе предстоящего 13-14 декабря визита Владимира Путина в Минск будет подписан конституционный акт о создании Союзного государство России и БелоруссииТо, что никакого подписания не планируется, заявили лидер партии "Единая Россия", спикер Госдумы Борис Грызлов, который сам летит в Минск, пресс-секретарь Союзного государства Иван Макушок и заместитель пресс-секретаря президента России Дмитрий Песков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    по первой части
    примем...
    началось с 85, рвануло в 90-х (начале)
    - а предпосылки и развитие? почему так произошло?

    все дело имхо в принципах социалистического хозяйствования и безальтернативном политическом строе (идеологии) - которые закономерно привели к такому результату - развалу хозяйственной системы (и как следствие политического строя)
    с середины 90-х началось образование новой более эффекутивной системы, которое закончилось к 99-му, но тут к сожалению в управление страной пришли силы, которые под причитания о геополитической катастрофе начали разворот к той системе, которая и послужила причиной этой катастрофы...


    я вижу, что ты не принимаешь мою точку зрения на происходящее и споры тут не помогут, рассудит только время да и то вряд ли ;) ведь история не терпит сослагательных наклонений )))
    а математические модели вариантов развития видимо настолько сложны, что прогнозировать последствия того или иного пути развития нереально ...

    по второй части - да просто денег в стране больше...

    ты все не хочешь прнять простую вещь - в 90-х нефть стоила в разы дешевле чем сейчас )))
    а это основа нашей экономики, доходов, покупательной способности начеления и соответственно привлекательности рынка

    а заодно не исключаем фактор размещения этих производств в странах третьего мира ;) (типа бразилии, китая ...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. akella

    akella Живу я здесь

    2 май 2007
    1.818
    A4 2.4 год рождения 1998
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    Если вторая часть - это касательно сборочных производств иностранных концернов, то замечу, что:

    а) в 90х новые иномарки гольф-класса рынка в России не нашли бы (хотя это вобщем связано с наличием денег в стране, точнее, у населения).
    б) не было никаких гарантий сохранности бизнеса и не с кем (имхо) было даже их обсуждать.
     
  20. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "План Путина - победа России" (с)

    ну да... и сим и я именно об этом - только каждый подразумевает свое )))
    имхо
    сим - то что сейчас снизились риски по сранению с 90-ми и экономика стала привлекательней для инвестиций ;)
    я - что в 90-х рынка сбыта такого как сейчас не было

    имхо и то и другое укладывается в предложенное мной объяснение увеличения нефтяных доходов ))) аккурат с 2000 года

    спасибо Путину за это !!!! :rzunimagu
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...