Ну может быть... только зачем Штатам сложная ПВО, если до них можно массировано дотянуться либо баллистическими ракетами либо стратегическими бомбардировщиками, притом последние долетят с территории наиболее вероятного противника уже без истребителей сопровождения, которым радиуса не хватит??? Американцы строят свою армию исходя из того, что собираются воевать с заведомо более слабым противником, а не с нами и китайцами. ПС: расскажите свое мнение о причине многолетней войны в Чечне, размером с 2 района Московской области и граничащей либо с нашей же территорией, либо с горами, по которым даже грузовик не провести?
А зачем выпускать ещё самолеты пятого поколения , имея уже на дежурстве 150 самолетов , когда у ближайших друзей , такой самолет пятого поколения , пока только что взлетел в единственном экземпляре ?
И так: 1. ПВО нужна хотя бы для защиты театра военных действий при нападении на тот же Иран, у которого в наличие довольно много ракет средней дальности в радиусе действия которых основные базы с которых на его скорее всего и полезут. Да и ВВС не маленькие. Но пока создать что нить близкое к нашей ПВО не могут. Скорее всего здесь у них технологический провал. 2. Стратегические бомбардировщики вообще очень интересная тема. Во первых у нас на вооружение стоят крылатые ракеты с дальностью 3.5 и 5.5 тыс км, так что отстреляться они могут и прикрытые истребителями. Или просто барражируя в атлантике и в тихом океане (не говоря о северном ледовитом) где их и так никто не найдет. А ту 160 примитивно от истребителей уйдут - на сегодня у ф16 и Ф15 и ф18 скорость форсажная меньше чем скорость ту160. При этом истребители могут поддерживать ее минут пять, а тушка не один час. А с учетом отсутствия дальнобойных ракет воздух воздух ....вообщем шансы у них на перехват весьма малы. 3. Насчет гоняния попуасов - согласен, война с грузией показала впервые столкновение подготовленной и оснащенной по НАТОвским стандартам армии со стандратными тяжелыми советскими усиленными батальонами. В результате 3 батальонных тактических группы рассеяли и обратили в бегство 3 бригады. Причем на весьма сложном горном ТВД. При этом с минимальными потерями. Стоит задуматься... 4. А расскажите о многолетней войне в афганистане супер оснащенной армии стран нато? Причем группировка 130К уже превысила максимальную численность советских войск там в бытность операции в афгане и это без учета еще такого же колва или более представителей там охранных контор типа блэквотер и динкорп. А их потери не меньше. При этом никто не снабжает талибов новейшим оружием и инструкторами. Кстати результаты на сегодняшний день во много раз хуже чем у нас - они контролируют только свои гарнизоны и столицу. Все. С баз практически носа не кажут. Я не пытаюсь причем сказать что они там дураки и ничего не могут, а мы огого. У нас тоже проблем хватает. Однако на сегодняшний день сложилась очень интересная ситуация. С США у нас паритет - у них опытная хорошо вооруженная армия, удобное расположение и т.п. Но и у нас не сильно хуже, а в некоторых областях и лучше. Но в результате "победы" в холодной войне они похерили свое техническое превосходство (ну или находятся на пути к этому). Которое и раньше было весьма условное. Таким образом конфликт между нами и США приведет к взаимному обескровливанию и возможно уничтожению. Хотя единственная армия до сих пор умеющая и подготовленная к ядреной войне - это наша . Что касается остального мира - НАТО нам на сегодня без США не конкурент. У них ни боеспособной армии ни вооружения ни даже способности создать единую армию. Китай пока не конкурент и ближайшие лет 20 вряд ли станет. Единственная проблемная страна япония - но они скорее с китаем схлестнуться чем с нами. А вот мелких пакостей нас ожидает боюсь очень много в ближейшие годы.
Видишь ли какая штука. Самолет это не все. Самолет это комплекс и методы применения. А вот тут очень интересная штука - один на один ф22 и например су 35 - я поставлю скорее на су35. Поскольку максимальная дальность ракет ф22 на сегодня 100 км, а у су35 160. При этом су обнаружит ф22 на 160 км, а ф22 су - на 240. С учетом маневренности вероятность поражения в дальнем воздушном бою ракетой су35 меньше чем ф22. В ближнем же бою ф 22 для су35 не конкурент например с учетом наличия на су той же ОЛЦ для которой малозаметность раптора пофигу, а маневренность су существенно выше чем у ф22. Но это весьма гипотетическая ситуация поскольку это комплексы и должны применяться комплексно. Например - ф22 стелс. Но при этом он стелс только для станций расположенных на истребителях и работающих на длинах волн в районе 2-8 см. Станции же ПВО работают в других диапазонах и для них он не является стелсом. Так что его они увидят как и другие цели за 400+ км. Та же фигня с нашими аваксами А50. Таким образом применение ф22 в условиях насыщенной ПВО (т.е. рядом с нами) бессмысленно. Да еще и очень дорого . Ну разве что рассчеты разомнутся . Отсюда следует что это чисто противовпопуасное оружие. Но попуасов лучше всеж гонять чем нить подешевле мне кажется, для них и ф16 более чем достаточно. И отсюда и закрытие программы - ибо получилась дорогая, бессмысленная, не очень удачная вундервафля. Наши же посмотрели что получилось у них и спокойно спускаются с горы, т.е. Т50 на сегодня не растерял задела су27 по маневренности, получил новейшее БРЭО и ОЛС, получил вроде как станции Л диапазона в крылья (чего американцы сделать так и не смогли), а так же возможность нести оружие не только внутри (для стелсовости) но и снаружи. Он по тех характеристикам (предварительным ессно) имеет существенно лучшие ТТХ при этом не перекашивая в сторону псевдо стелса. Хотя ессно часть методов и подходов к уменьшению заметности была использована - типа формы, покрытий и т.п., но без ихнего фанатизма. Кстати не просто так США списали ф117 и похоже близки к тому же с б2. Кстати на сегодняшний день Т50 уже 4 штуки вроде как - 3 летных и один для наземных испытаний.
И какой же метод применения у Су 35 ? Все самолёты(4 шт) Су-35 Военно-воздушных сил России в настоящее время находятся в составе авиационной группы высшего пилотажа «Русские витязи». В это время 140 самолетов F22 обкатываются уже 5 лет в боевых частях. В этом случае я бы не ставил на Су 35 для авиационных шоу. Сколько летчиков летало Су 35 и сколько полетало на F22?
Программа закрыта , так как нет смысла иметь дорогой самолет пятого поколения , когда у друзей еще только идут испытания 3 самолетов Т-50 . Назначенное поступление в ВВС рассчитано на 2015 год, т.е. количество 100 шт в лучшем случае будет к 2020 году. А у друзей их друзей которые удачно копируют Су 27 и затем их называют их как J11 он появится еще позже , поэтому есть время сконцентрироваться на доработке F- 35 и пуска его в серию.
Это ты про то как штабную колону 58 армии разбили и Хрулева ранили. Преимущество ВВС РФ в воздухе и атака гражданских населенных пунктов , вынудило грузинов отойти.
Выражаясь твоей терминологией, Т-50 как бы еще не совсем истребитель... http://www.ng.ru/nvo/2010-01-29/2_intriga.html а посему нижеприведенное, имхо, преждевременно
Дай Бог - чтобы эти баталии ф22 виси наш т-50 и пр мерения пиписьками были только онлайн на страницах форумов и офф лайн на кухнях за рюмкой чая......
Епт , скудность своих ВВС. 5 самолетов не выставишь против ВВС РФ, ни теоретически , ни практически , ни математически .
Тоже можно сказать про су 27 (а их порядка 600). По боевым возможностям они не сильно отличаются. По крайней мере идущая модернизация доводит его до уровня практически су 35. Во вторых у витязей нет су 35 - все если не ошибаюсь штук 12 находятся в липецке в центре применения.
И что это меняет? Ну была разруха которая надеюсь вам еще предстоит. Вместе с США. Вот только ф22 это не самолет против нас а просто огромный попил бюджета. В результате фук. А вот когда мы выпустим т50 в достаточных количествах и начнем продавать его на внешнем рынке я посмеюсь над вами - конкурентов то не будет. А насчет копирования су27. Эта копия та еще, точнее скажем это жалкое довольно подобие т10 (один из ранних прототипов су27), который им продали хохлы в свое время. Сами они на него изготавливают только планер, а двигатели, брэо и куча остального поставляем им мы. Ибо двигатель они не могут повторить. Точнее то что получается имеет ресурс 60 часов и тягу в 1.5 раза меньше. А так да, скопировали. А по поводу ф35 - не обольщайтесь. Это не истребитель. Это не понятно что. Для ближнего воздушного боя он не предназначен (ибо сольет даже миг 21), для штурмовика у него отсутствует бронирование и всего 1 двигатель, да и бомбовая нагрузка жалкая. Так что вперед
Боже ж мой, как поет. Если ты имеешь ввиду обстрел колонны в которой был хрулев - ну так война. Кстати вся диверсионная группа была при этом уничтожена. Колоссальный успех - десяток раненных в колонне. А насчет атаки гражданских населенных пунктов - ну кроме цхинвала никто так и не смог показать хоть одного населенного пункта, который был атакован, за исключением аэродромов (по которым отработала точка и даже искандеры отметились) и расположений резервов, пунктов управления, пво и связи. Заметь никто даже электричество не стал отрубать. Потерь среди гражданских практически не было. Да и по резервистам особо не работали - чтобы потери не были тотальными. Правда никто все равно не оценит.
Для начала я бы не стал ссылаться на независимую от разума газету. Ангажированность ее зашкаливает. А по сути: 1. Да, это еще прототип, ну так и ф22 начали разрабатывать в 90 году и только в 2005 он пошел в серию. У нас же задание на конкурс если не ошибаюсь было выдано только в 2002 или в 2003. 2. Установленные сейчас двигатели впролне соответствуют 5 му поколению. На сегодня они имеют достаточную тягу (тяга к весу у Т50 порядка 1.2 к1 даже с этими двигателями. У ф22 это где то 1.16 к 1.). А с будущими (проходят испытания на с47 вроде как) будет вообще в районе 1.4 к 1. 3. Ну лично меня радует что не все полимеры просрали . А нам вряд ли придется столкнуться с ф22 - это для попуасов. Если с нами они когда нить решаться на конфликт - то тут только СЯС ( а у нас еще и ТЯО). Так сказать попросят = мы принесем тепло и свет в каждый американский дом. :drunk2:
И что? Ты заметил одну маленькую вещь? В войсках они в качестве су 35 и не фигурируют. Идет модернизация до су 27 М, м1. А сколько модернизировано тебе не только педивикия не скажет но и ген штаб. Даже на закупках ру и то не все прописато.
Это когда? Не забудь , что часть будет продана Индии, так что 2025 год -это только если оптимистично .
2 Игорьс - ты так и не ответил - вам эсстонци то единственный танк вернули, или на металлолом сдали? :bt:
Ну для начала - индия в этом проекте не участвует и скорее всего не будет. Хотя слюни у них капают но фиг. Максимум им дадут сделать П для своей версии и может сделают для них двухмстку. Для них есть участие в проекте FGFA. К т50 он никакого отношения не имеет. А насчет сроков - а не по? начало поставки в 2015. штук по 50 в год. К 25 году будет как и хотели 500-600 штук. В любом случае заложены в него лет 40 службы. А ваши кукурузники как поживают?