Попал в ДТП, нужна помощь

Тема в разделе "Правовая помощь", создана пользователем andreus, 15 ноя 2005.

  1. Авантовец

    Авантовец Завсегдатай

    23 май 2005
    765
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь

    Ничего подобного. В лучшем случае собственник - соответчик. А по ГК ответчиком является тот, кто управлял, пусть и по доверенности.
     
  2. DVK

    DVK Участник форума

    12 июл 2005
    427
    Audi А6, 2,4, моно
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь

    Полностью поддерживаю см. 1064, 1079 ГК РФ
     
  3. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь

    А если неизвестно кто управлял...;)
    Тогда ведь вся вина на собственнике, а не на владельце...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Аудит

    Аудит Участник форума

    28 янв 2004
    302
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь


    Не согласен, вне зависимости от того кто управлял автомобилем, отвечает всегда собственник, а вот виновник может отвечать только регрессом от собственника...

    А вообще, не стоит драматизировать...

    (Вопрос стоит о рассмотрении данного ДТП в Суде).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь

    Так...ради понятий...давайте определимся:

    Если владелец неизвестен, не найден, то ответчиком выступает собственник...возражения есть? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. DVK

    DVK Участник форума

    12 июл 2005
    427
    Audi А6, 2,4, моно
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь

    В данном случае вину нельзя переложить на невинного. Вп. 2 ст. 1064 ГК РФ есть ислючение, но об этом должно быть четко указано в законе, как например в п. 1 ст. 1079 ГК РФ.
    В данном случае суд не удовлетворит исковые требования к собственнку если тот докажет, что не управлял авто в тот злополучный момент и невиновен в совершении ДТП. Доказывается легко - свидетельскими показаниями, косвено - предъявлением копии ген. доверенности, распиской в получении денег за авто, и т.д.
    По общему правилу вред возмещает виновный, у собственника отсутствует вина в соверешнии ДТП, так каким образом и на основании чего суд возложит на него возмещение вреда, даже если виновный скрылся.
     
  7. Аудит

    Аудит Участник форума

    28 янв 2004
    302
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь

    Если собственник не управлял авто - это не снимает с него ответственности...

    Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих
    1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.
    Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
    2. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, в таких случаях несут лица, противоправно завладевшие источником. При наличии вины владельца источника повышенной опасности в противоправном изъятии этого источника из его обладания ответственность может быть возложена как на владельца, так и на лицо, противоправно завладевшее источником повышенной опасности.
    3. Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников (столкновения транспортных средств и т.п.) третьим лицам по основаниям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи.
    Вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях (статья 1064)


    Статья 1083. Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред
    1. Вред, возникший вследствие умысла потерпевшего, возмещению не подлежит.
    2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.
    При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.
    Вина потерпевшего не учитывается при возмещении дополнительных расходов (пункт 1 статьи 1085), при возмещении вреда в связи со смертью кормильца (статья 1089), а также при возмещении расходов на погребение (статья 1094).
    3. Суд может уменьшить размер возмещения вреда, причиненного гражданином, с учетом его имущественного положения, за исключением случаев, когда вред причинен действиями, совершенными умышленно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Аудит

    Аудит Участник форума

    28 янв 2004
    302
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь

    По моему все вопросы сняты...

    Собственник, одновзначно, будет отвечать...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. DVK

    DVK Участник форума

    12 июл 2005
    427
    Audi А6, 2,4, моно
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь

    То, на что ты указываешь применимо лишь в случае когда источником повышенной опасности причинен вред например пешеходу или т.п.

    В данном случае - взаимодействие источников ПО, следовательно в соответстии с 1079 ГК РФ вред возмещается в порядке 1064 ГК РФ, а там про собственника ни слова, только про виновного.

    Далее, почему то ты не выделил один важный момент, ведь в 1079 ГК РФ под владельцем понимается не только собственник, но и управляющий по доверенности, следовательно в данном случае, возмещает вред только лицо управлявшее т/с по доверенности.

    Например: если лицо управляющее по доверенности сбивает пешехода, то вред возмещается в порядке ст. 1079 ГК РФ, именно лицом управлявшим т/с, т.к. он такой же владелец в смысле данной статьи, как и собственник.
     
  10. Аудит

    Аудит Участник форума

    28 янв 2004
    302
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь

    Прочти комментарий к 1079... :hi:

    Там все пояснено... И касаемо освобождения собственника от ответственности тоже...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Lavr Balavr

    Lavr Balavr Завсегдатай

    13 апр 2005
    501
    Opel>Audi>Opel>BMW>Audi
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь

    На мой взгляд, было бы странно, если бы ответственность за ущерб нанесенный источником ПО отвечал ТОЛЬКО его собственник.
    Представьте себе ситуацию - человек продает машину по доверенности, на ней насмерть (не дай бог конечно) сбивают пешехода и машина скрывается.
    Собственник, что по-вашему в колонию пойдет? Это бред.
    Кто бы тогда вообще машины по доверенности продавал? Риск колоссальный.
    Правильно было подмечено - нельзя судить невиновного.
     
  12. Аудит

    Аудит Участник форума

    28 янв 2004
    302
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь

    Не надо путать уголовную ответственность и ответственность по возмещению ущерба...

    Вопрос стоит в том, что собственник тоже, так же как и виновник будет возмещать ущерб... Либо возместит сам, а потом будет предъявлять претензии к виновнику...

    По моему все понятно...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Martius

    Martius Завсегдатай

    18 мар 2005
    507
    Audi,зеленая
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь

    Твоя ошибка!!!
    Имею право предъявить иск к собственнику ТС,а страховую в качестве 3-го лица,а могу и не привлекать,пусть её привлекает собственник!!!
    Если ТС выбыло из владения собственника неправомерно,то отвечать за вред причиненный этим ТС будет лицо завладевшее этим ТС,а если по доверенности,то ИСК предъявляется к собственнику ТС,либо и к нему и к тому кто был указан в доверенности!!!(если он был за рулем в момент ДТП).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. эфа

    эфа Живу я здесь

    16 апр 2005
    2.834
    Уже не Ауди
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь

    Это не важно, что ты не согласен. Главное - так закон трактует. ЕСли ты передал по доверенности и сможешь доказать, что не ты был, то будет отвечать управленец.
     
  15. Martius

    Martius Завсегдатай

    18 мар 2005
    507
    Audi,зеленая
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь

    И это тоже правильно!!!





    ДВА ЮРИСТА ТРИ МНЕНИЯ!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. эфа

    эфа Живу я здесь

    16 апр 2005
    2.834
    Уже не Ауди
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь

    НЕ-а. Читал много каментов на эту тему.
    Владимир пояснил бы со ссылками...
     
  17. Martius

    Martius Завсегдатай

    18 мар 2005
    507
    Audi,зеленая
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь

    Не продаёт,а делегирует свои права на управление и распоряжение!!!!!!!Собственник отвечает за его действия!!!(в материальном плане)
    Если собственник докажет,что в машине он не находился,что есть доверенность,либо банальное АЛИБИ,то конечно он не будет сидеть в тюрьме, а если нет --- позвольте!!!

    А это и есть риск выписывать доверенность посторонним людям!!!!!!!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Martius

    Martius Завсегдатай

    18 мар 2005
    507
    Audi,зеленая
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь

    Специально останусь и поясню ссылками....что именно???И кто такой Владимир?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Martius

    Martius Завсегдатай

    18 мар 2005
    507
    Audi,зеленая
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь

    Значит потом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Омут

    Омут Участник форума

    31 май 2005
    339
    270 тыс.руб -96г. дв.-35 тыс.руб., коробка - 18 тыс.руб.+ 1310/390 литров
    Ответ: Попал в ДТП, нужна помощь

    Неплохо было бы после оформления поехать в травмпункт...дать дохтуру немного денюжков и оформить сотряс средней тяжести в ДТП... Дело сразу переходит в другую плоскость и владелец машины сам начинает искать и тебя и того "орла" который катается на его машине. :umnik:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...