Право на самооборону

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Horhe, 21 сен 2007.

?

Легализация короткоствольного оружия

  1. "За легализацию"

    53,8%
  2. "Против легализации"

    37,1%
  3. "Не знаю"

    5,7%
  4. "Безразлично"-у каждого своя судьба

    3,4%
  1. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Вань, ну если тебе этого не достаточно.... Можешь порыть сам и разбить наши аргументы в пух и прах. А то интересная позиция... Я весь такой умный и буду критиканствовать, а вы тут суетитесь.
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.973
    ВАЗ 21083
    Да я обрылся в свое время. Нет аргументов ни у одной, ни у другой стороны, каждая трактует факты в удобной для нее ключе, а также выпячивает выгодные и умалчивает невыгодные.
    Причем наши местные, российские разборки просто ничто по сравнению с амерканскими,там дискуссия гораздо шире. И то нет перевеса ни в одну сторону. :beer:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Оооо пиндосские разборки очень веселые. Это да. Я периодически читаю... Однако никто пиндосский вариант у нас не рассматривает. Никто у насине выступает за свободную продажу.

    Да и насчет наличия отсутствия аргументов ты несколько перегнул. Пока обратных именно аргументов, а не высосанных из пальца рассуждений о не том народце, об необразованщине и т.п. Ереси я тоже не увидел.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.973
    ВАЗ 21083
    Так там по штатам вариантов *** ногу сломать. Тут свободно, тут нет, тут с автоматом можно ходить, тут с пистолетом на виду и т.д.
    Так надо взять все страны, где вводилось или отменялось разрешение на свободное ношение КС и посмотреть статистку по всем преступлениям за период плюс 10 лет и минус 10 лет, причем делать это с привязкой к экономической и внутриполитической обстановкой. Это будет хоть что-то. Но нет таких данных и неизвестно, возможно ли их собрать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Тут очередной случай, и опять в сша....
    Трое работников коммунального хозяйства копались в водопроводе на улице, где то на севере графства Сент Луис, когда к ним подошёл бандит и пригрозив пистолетом начал отжимать у работяг нажитое непосильным трудом. Двое отдали бумажники, а третий сказал, что его бумажник лежит в машине. В машине также лежал его пистолет, о котором он не стал предупреждать бандита, держащего свою жертву под прицелом. В общем, одного выстрела в грудь злодею хватило для того, чтобы лечь и больше никогда не встать. Полиция расследует дело как законную самооборону.

    http://www.stltoday.com/news/local/...cle_ff1fbec1-fcd8-5d16-8fb7-2cf81779f75a.html

    К великому сожалению гоплофобов, либералов, педерастов и примкнувшим к ним троцкистов, гражданин в очередной раз не попал ни в кого, кроме преступника. Что, собственно, и требовалось доказать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Вань, ну это откровенная демагогия. Есть довольно много данных - когда ограничивалось - в большинстве случаев приводит к увеличению тяжких, и наоборот. Есть бывшие наши республики - которые ввели и это совпало (!!!) с резким уменьшением тяжких. Что еще нужно?

    Вот очередной случай:

    Добравшийся до оружия подросток застрелил прохожего тремя пулями, второй прохожий уцелел.Добравшийся до оружия подросток застрелил прохожего тремя пулями, второй прохожий уцелел.

    13-летний подросток увидел, как незнакомый пикап подозрительно паркуется позади его дома. Затем оттуда вышли двое мужчин и направились к заднему выходу. Пацана это насторожило, и он достал из спальни мамин пистолет. Когда грабители стали ломать дверь, парень открыл огонь. Один грабитель начал стрелять в ответ, но, к счастью, ни разу не попал. Получив три пули в тушку, грабитель выронил свой ствол, и оба сбежали. Подельник отвез подстреленного в больницу, где тот и склеил ласты вскоре после прибытия. Излишне упоминать, что у обоих имеются длинные криминальные истории.

    Жертвы оружейного насилия (жмур слева, подельник справа):
    Lamar Brown Ira Bennett

    Источник: http://www.postandcourier.com/artic...boy-shoots-at-burglar-with-mother-x2019-s-gun

    Из комментариев к статье:
    - Невозможно! Никому никогда не удавалось успешно оборониться с помощью оружия. У преступников оружие наготове, они отлично стреляют и немедленно Вас убъют. Бесполезно даже пытаться, ваша пуля отрикошетирует и убъет Вас и всю Вашу семью, а не преступника.
    - Ещё одна жертва оружейного насилия.
    - Как мог ребёнок получить доступ к оружию!?? Мать надо лишить родительских прав, ребёнка отдать в приют!
    https://www.reddit.com/r/progun/comments/3sg44b/13yearold_south_carolina_boy_shoots_and_kills/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.973
    ВАЗ 21083
    Леш, не демагогия. Ну нельзя так выводить причинно-следственную связь. Особенно в наших бывших республиках. Изменения в уровне жизни и в работе правоохранительных органов влияют гораздо сильнее на количество преступлений. Если посмотришь на статистику преступлений в странах, где не было изменений в законодательстве в области CCW, то там тоже будут пики на графиках преступлений. Вот Россия для примера

    [​IMG]

    С 2005 года явный спад по убийствам и причинению тяжкого вреда. Без всяких CCW.

    Кроме того, почему ты считаешь только тяжкие? А остальные не считаются?




    Ну этак и у нас может быть. CCW не нужно для этого.
    У меня счас это головная боль, чтоб ребенок не взял пострелять.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Вань, ну почему нельзя то? Ты же сам требуешь что бы мы привели тебе какие то доказательства. Мы привели. Тебе они не нравятся. Но аргументировать свое неприятие нормальными доказательствами с моей тз у тебя не получается. При этом я прекрасно понимаю что кс не является панацеей от преступности. И я не требую свободной продажи оружия. Просто стараюсь аргументировать свою позицию, причем как на основе статистике (такой какая есть - уж извини) так и на основе случаев из жизни. В обратку я почему то получаю исключительно некие рассуждения о плохом народце, об образовательном уровне и т.п. галиматью. Давайте говорить на одном уровне аргументации - без экивоков.

    А с дитем мне кажется нужно проще поступить - отвести в тир и научить обращаться. В большинстве случаев хорошо вдалбливается правильное отношение к оружию, последствия применения и правильность мировосприятия. Если понравится - пусть занимается, сейчас можно с 13 лет емнип. Не понравится - по крайней мере получит представление о безопасном обращении.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.973
    ВАЗ 21083
    Давай оставим это до рюмки чая, где-то мы друг друга письменно не понимаем.)))
    Леш, я не требую доказательств, я тебе в репе написал к чему был мой пост.))))) И у меня нет доказательств обратного.
    Но я не хочу, чтоб оружие оказалось у таких как РЫЫ и подобных людей с неадекватным восприятием действиельности. И не хочу чтоб подросток из окна стрелял по мне, когда решит, что я взламываю свой дом и еще больше не хочу стрелять по нему.


    Это-то да. Но вспоминая свои 13 лет все же страшно становится.)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. edward

    edward Старожил

    10 сен 2003
    7.993
    Корейский трактор
    В 13 лет мы вовсю шмаляли из поджигов :D, делали бомбочки из серебрянок, селитры или из сточенного напильником магния ... зажигали в школе дымовухи из офицерских линеек, кидали карбид в унитазы, тырили у химички натрий, делали порох самостоятельно ....
    да и что только не делали, и ничего - выжили.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.973
    ВАЗ 21083
    Угу, только некоторые без глаза, некоторые без трех пальцев, а некоторые со сломанным позвоночником.:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. edward

    edward Старожил

    10 сен 2003
    7.993
    Корейский трактор
    :umnik: Не соблюдение техники безопасности!
    Вот где ключевая мысль!

    С оружием можно и нужно обращаться правильно, тогда самооборона как это не странно звучит, станет безопасной!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Дада. Вспоминается набор юнный химик. Первые пол кило аммонала. Йодистое серебро и т.п. шутки.

    Эх ....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. булдожка

    булдожка Старожил

    9 июл 2004
    16.014
    французы
    Я знаю только одно: если мне придётся защищаться, то не исключаю летального исхода нападающего.
    Посадят? - да и хрен сними.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Сергей19840706

    Сергей19840706 Старожил

    26 июл 2015
    6.038
    A6/C5 2.7T 01г ARE
    За правое дело(защита собственности и семьи) и сесть не грех. Но лучше,когда и полиция хлебалом не щелкает и право собственности с правом на самооборону работают хоть как-то. Я в этом плане себя не чувствую защищенным,увы.....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. булдожка

    булдожка Старожил

    9 июл 2004
    16.014
    французы
    И это не радует. :spy:


    "... Суд Советского района Челябинска приговорил к 2,5 годам колонии строгого режима бывшего спецназовца Алексея Бурилова, .... признан виновным в избиении до смерти человека, пытавшегося изнасиловать его 7-летнюю племянницу. ....." (с)

    http://lenta.ru/news/2008/11/14/chelyabinsk/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Sarrus

    Sarrus Перфекционист

    24 апр 2010
    16.221
    Волгоградская обл.
    Ауди
    Ну это достаточно мягкий приговор. Конечно, есть состояние аффекта, но 105 есть 105 и отвечать придется в любом случае.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Antonio_78

    Antonio_78 Старожил

    15 ноя 2005
    2.730
    VW полуседан
    Т.е. пусть насилуют??а ты типа вежливо попроси отойти и позвони в милицию??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ASheff

    ASheff Заблокирован

    24 окт 2009
    32.815
    A4\B6 1.8TQ AT 04г
    Если сажают за самооборону - выходишь и валишь потом судью, все просто
     
  20. Sarrus

    Sarrus Перфекционист

    24 апр 2010
    16.221
    Волгоградская обл.
    Ауди
    Чего ты передергиваешь? 105-я, убийство. Или ты хотел, чтобы его просто отпустили? Так не бывает. Терпила превысил пределы необходимой обороны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...