Право на самооборону

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Horhe, 21 сен 2007.

?

Легализация короткоствольного оружия

  1. "За легализацию"

    53,8%
  2. "Против легализации"

    37,1%
  3. "Не знаю"

    5,7%
  4. "Безразлично"-у каждого своя судьба

    3,4%
  1. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ну давай по мере поступления.
    Инцидент произошел около дома? Да. ГС мог быть? Мог. Знание того, что у жильцов мог быть ГС остановило преступников? Нет. То есть пример того, что знание о возможности наличия оружия у жертвы не остановило преступников.

    Далее, тут многие выдвигают тезис о том, что лучше сколько-то там судят, чем четверо несут. В данном случае и этот тезис опровергнут.

    Оружие самообороны должно хранится в сейфе, а как оно может применяться?


    Я уже молчу. что травматическое оружие вообще могло бы быть у каждого жильца. Только это "могло бы" мало повлияло на исход конфликта.

    Мухи отдельно, котлеты отдельно. Закон, наверное, стоит изменить. КС тут не при чем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Sarrus

    Sarrus Перфекционист

    24 апр 2010
    16.222
    Волгоградская обл.
    Ауди
    Они набросились на людей и стали их избивать. Били кулаками, ногами и даже палками, об этом пишут очевидцы конфликта в сетевых дневниках.
    Очевидцы утверждают, что молодые люди не щадили и пожилых людей. Один из них получил сотрясение мозга, другие серьезные травмы. Женщин, которые пытались помешать нападавшим, тоже жестоко избили. У одной сотрясение мозга, у другой – перелом лицевой кости.
    По мнению очевидцев конфликта, молодые люди были под воздействием алкоголя или даже наркотиков. Они угрожали дачникам оружием и грозили сжечь их дома.

    Наглядный пример того, что иметь ГС или КС просто жизненно необходимо. Ключевая фраза - "очевидцы в сетевых дневниках" - вот откуда все проблемы и причина случившегося. Т.е. очевидцы - обычные сетевые ковбои, которые вместо того, чтобы всей толпой оказать сопротивление, предпочли трусливо наблюдать со стороны за избиением пожилых людей. И если бы хотя бы один сделал пару выстрелов из 12-го калибра, даже по машине, конфликт бы закончился.
    Вот тут подробнее: http://kwasa-kwasa.livejournal.com/18183.html#cutid1

    А уж видя, что дело принимает серьезный оборот, то надо было из травматики не в воздух стрелять, а в корпус. Такого в Америке бы просто не произошло. Этих молодцев просто бы перестреляли жители, так-как у каждого имеется КС, да и автоматическое оружие в ходу в некоторых штатах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. edward

    edward Старожил

    10 сен 2003
    7.993
    Корейский трактор
    1) Факты были приведены, поищи в теме, в отличии от противников, которые факты еще ни разу не привели.
    а) Статистика не устраивает ? Ну так у противников и такой статистики нет ....
    б) в пух и прах ??????? где ??????
    в) см. п."а"
    г) даже у педофилов есть свое лобби .... ни разу не интересно
    Если страшно станет, что у молодки пистолет под юбкой, то не приставай к ней на улице .... у пьяни с утренним тремором вот уж вряд ли когда появится ствол!
    По поводу вопроса о Беслане - вопрос тупой! ответ такой же!
    Здесь абсолютно согласен с тобой, -спецслужбы профукали грандиозный теракт!
    2) По поводу интервью - вопросы ровно такие как их задают ВСЕ противники. Именно про ваши фобии и рассказывается.
    Защити себя сам - это увы реалии нашей жизни, и в этом интервью прекрасно расписывают почему!
    "Насчёт того, что "у всех бандюгов уже есть оружие, а у меня нет"... Лепет человека" - этот лепет опять таки говорит о том, что преступления совершаются незаконным оружием! (смотри немного шире чем про гопника в подворотне)
    3) Зачем тебе аж пара травматиков ????? и почему такая избирательность? Мне можно - другим нельзя! в чем твоя избранность перед другими ? ты тоже из обочечников ???
    А насчет ношения - это примерно как: У меня есть авто, но ездить на нем нельзя! (вопрос- а нафига нужно тогда это авто ????)
    ЗЫ
    Подумай когда будешь возвращаться пешкарусом еще об одном: Ты увидел преступление (дернули сумку, избивают кого-то, взламывают авто)
    - ты пройдешь мимо?
    - ты подойдешь и скажешь "Ребят, может не надо ? (после чего тоже получишь по башке)
    - ты кинешься из-за кустов с дубиной? (и получишь в упор выстрел или удар монтировкой, или потом еще и сядешь за "невинно" убиенных если вдруг повезет ударить первым)
    - ты вызовешь полиционеров и будешь стоять пару часов дожидаясь пока они приедут? (скромно наблюдая за преступлением из-за угла)

    :up: все верно!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Sarrus

    Sarrus Перфекционист

    24 апр 2010
    16.222
    Волгоградская обл.
    Ауди
    1) Прочитай полное описание конфликта. Как началась первая фаза конфликта? Они уехали после выстрелов в воздух из травматики. Очевидно, что если бы выстрелы были произведены из ГС, то они бы не вернулись. А если бы вернулись, и вторая фаза началась, можно было смело применять ГС. Уж при таком кол-ве свидетелей стрелявшего бы оправдали.
    2) Про тезис. Все зависит от характера жертвы. Можно долго рассуждать о чем угодно, почему да как не было применено травматическое оружие, но большинство нормальных мужиков не стало бы рассуждать о последствиях применения, а просто начали бы стрелять на поражение, видя как избивают близких.
    3)Про хранение в сейфе и применение. Есть ЗоО, есть УК и КОаП. Все четко расписано, хотя дыр нереально много.
    4) Про "могло быть". На деле не оказалось. А если бы было у каждого, а тем более КС - не было бы конфликта, так-как эти 6 молодчиков не полезли бы под стволы 20-ти жителей. Они не камикадзе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Sarrus

    Sarrus Перфекционист

    24 апр 2010
    16.222
    Волгоградская обл.
    Ауди
    Берут единицы особо отчаянных. Если бы в России ввели такие законы - уж поверь, гораздо легче бы стало. Такой потрясающей коррупции, которая у нас существует, однозначно бы не было. А тут за каждую закорючку подношение требуют!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Не стало бы легче. Вводить расстрельные антикоррупционные законы можно только тогда, когда коррупция не вписана в систему государственной жизни, когда она находится "вне закона" и является уделом чиновников-изгоев и когда, как минимум, высшая законодательная, исполнительная и судебные власти (та, которая вводит, следит за исполнением и исполняет эти законы) - сама не поражена коррупцией. Если главным коррупционером является высшее лицо в государстве - введение подобных законов становится дополнительным репрессивным механизмом для сохранения существующей системы и создавших ее персон у власти ... а так как коррупция является системной - то получается, что введение подобных мер послужит ее сохранению. imho
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Что это?
     
  9. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Не читатель чтоль? )))

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Лоховство и развод.
    Любая организация ОБЩЕРОССИЙСКАЯ- без шансов.
    Все ответы они на местном уровне, на мой взгляд. Делай то что должен, у себя в городе, в районе и не надо этой нелепой борьбы за легализацию. И пиара на всю страну.
    ЗЫ Там какая-то участница праймериз у ЕР хозяйка портала?
     
  11. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Я не знаю, Джордж, кто там хозяйка, но агитировал за него ярый сторонник легализации Никонов ... к ЕР-цам его трудно отнести.

    ;) возглавишь региональное отделение
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Конечно! Я ж тут всеми силами за легализацию ратую. Возглавлю! Костьми лягу.
     
  13. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. edward

    edward Старожил

    10 сен 2003
    7.993
    Корейский трактор
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. edward

    edward Старожил

    10 сен 2003
    7.993
    Корейский трактор
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    согласен ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. oleg02150

    oleg02150 Завсегдатай

    13 дек 2010
    591
    Московская обл.
    Q7 3.0 TDI
    Как ни прискорбно,но в большинстве случае это про наше общество.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Sarrus

    Sarrus Перфекционист

    24 апр 2010
    16.222
    Волгоградская обл.
    Ауди
    Т.е. Вы хотите сказать, что любой, получив в руки автомат, начнет стрелять? Категорически не согласен. Если он по сути эта обезьяна - возможно. А большинство - адекватные нормальные люди. А вот эта обезьяна мне кого-то напоминает;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Илья48

    Илья48 Живу я здесь

    29 апр 2011
    3.172
    CHRYSLER
    Золотые слова :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...