Право на самооборону

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Horhe, 21 сен 2007.

?

Легализация короткоствольного оружия

  1. "За легализацию"

    53,8%
  2. "Против легализации"

    37,1%
  3. "Не знаю"

    5,7%
  4. "Безразлично"-у каждого своя судьба

    3,4%
  1. Sarrus

    Sarrus Перфекционист

    24 апр 2010
    16.222
    Волгоградская обл.
    Ауди
    Даже если КС даст хоть один шанс из тысячи выжить в экстремальной ситуации, его надо использовать. А по поводу запрета КС у нас в стране - есть такая мысль: гос-во у нас тоталитарное, любое народное волнение должно быть жестко подавлено. Зажимают со всех сторон, народ волнуется, начинает собираться устроить бузу. 20 человек из 100 с ГС за плечами легко убирают снайперы, буза резко закончилась. А вот 90 чел. с КС под одеждой не определишь:) как такая теория?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.913
    ВАЗ 21083
    Даже если при этом в несколько раз увеличивается вероятность появления этой самой экстремальной ситуации? Даже не для самого, а для жены, сына, дочери?
    Я так понимаю, что ты эту бузу поддерживаешь.
    Буза это что такое? Цели какие?
    Какие твои действия по организации и руководству этой бузой для достижения поставленных целей?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Sarrus

    Sarrus Перфекционист

    24 апр 2010
    16.222
    Волгоградская обл.
    Ауди
    Вероятность появления не увеличится, а уменьшится. Когда всяк отморозок будет знать, что он может от случайного прохожего получить пулю в лоб - это приведет к успокоению деклассированных элементов. Что касается жены - пока у нее ГБ, скоро сделаю ей лицензию на ТС. Пусть у нее в машине лежит... На всякий случай. Поверь, страшилки по поводу появления Дикого Запада после разрешения КС - не более, чем обывательский страх, подогреваемый властями, с целью дальнейшего беспроблемного управления серой массой, которая ничего не может противопоставить полицейскому гос-ву.

    По поводу бузы. Все зависит от конкретной ситуации. Нельзя однозначно утверждать - будет человек участвовать или нет. Причина какая? Какой возможный результат? Никогда не буду участвовать в мероприятиях просто так, ради тусовки. А реальность такова, что никаких революций не будет. Однозначно. 8 млн вооруженных людей - с ними бесполезно воевать остальным 40млн без оружия. А вот вооружить 20 млн КС для собственной защиты и защиты своих близких - это сдвинет баланс сил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.913
    ВАЗ 21083
    Что-то не видно улучшения криминогенной ситуации с момента легализации травмтического оружия.

    Зато такое сплошь и рядом.

    Только не надо говорить, что все думают будто травматик не убивает. Почти все смотрят телевизор и каждый купивший травматик хоть пару обойм отстрелял просто посмотреть как оно.

    ТС это что в теминах самооборонщиков?

    И почему я должен верить? Примеры с травматиками показывают обратное. Только с травматиком есть больше шансов остаться в живых.




    Я вот против массовых беспорядков и, тем более, против того, чтоб у их участников было оружие. Себя перстреляют - ладно, могут еще и невинные люди пострадать. Если одним из оснований для недопущения легализации КС является это, то полностью в этом поддерживаю власть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Petron

    Petron Новичок

    22 сен 2006
    60
    A4 2.0 TDI 07 г.
    какое оружие??? а кто им пользоваться умеет...в школе что-ли учат? в армию , хорошо, если каждый 10-й идет.
    предложите при покупке пройти 2-недельные курсы безопасности пользования оружием - 30% откажуться покупать...
     
  6. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Да ты что, тут нам доказывают, что служить не обязательно, уметь тоже, главное владеть! Свобода, говорят, это права, а обязанностей нам не нужно.
     
  7. NervousDenis

    NervousDenis Живу я здесь

    29 янв 2010
    1.311
    4 колеса
    1) Охотников сколько процентов от общего числа потенциальных владельцев КС? Мизер! Да и среди охотников иногда некоторым сносит крышу.
    Я живу за МКАДом. Жил и просто был во многих городах страны. Тебе советую почаще выбираться тоже. Не каждый третий, но по уровню культуры до "Безумного Макса" уже рукой подать. Фиговые заработки, убогое воспитание, отсутствие мозгов - всё это я встречаю ежедневно. Мне не "кажется", я это вижу ежедневно. Так что, не надо меня лечить байками про тотальную адекватность.
    2) Ты, равно как и я - исчезающие типы "русских Иванов" :D Неужели ты этого не замечаешь? Дети есть? Чему их в школе учат? И как учат? Редкий учитель вкладывает душу в детей, многие тупо бабки отрабатывают. Да и программа обучения нынче составлена через задний проход. Вот тебе и будущее "русских Иванов"... У болвана умник не вырастет.
    3) Это не домыслы. Почитай посты того же "Рыы". Жуть берёт.
    Ролик с парнем, кстати, более чем нагляден.
    К этому и веду, что большинство грабежей внезапны. А если и возникнет заминка, то расстояние окажется не более 2-х метров. Здесь хватит мощного травматика, после выстрела которого у нападающего запальчик-то пропадёт. Главная цель самообороны: Спасти свою жизнь, а не жестоко покарать нападающего! Для последнего есть правоохранительные органы. Иначе и до "Безумного Макса" недалеко...
    К тому же вид любого оружия нервирует, скажем так. В потёмках не различить, что на тебя направили...
    а) Поищи этот пост - вопрос будет снят. МНе впадлу, сегодня мой проффесиональный праздник. И без того буквы путаются. :rock:
    б) Вот и я о том же.
    в) А где же "в"? :D
    г) При чём здесь другие лобби? Табачники, будучи выдавленными из развитых стран, нашли себя в РФ. Уточни, какое место мы занимаем по потреблению табака (если этот мусор вообще можно так называть, конечно)...
    2) Как я тебе могу что-то объяснить, если ты готов на этот пурген молиться?
    3) Ещё раз объясняю свою позицию вкратце: все имеют право на самооборону. Но КС - не средство самообороны, а орудие убийства. Что здесь непонятного. Пора бы уже реальнее взглянуть на вещи. Где ты здесь увидел избирательность, а? :rollingeyes:
    КС и травматик убивают одинаково? Чё? Сам подумал, что сказал?

    Про ситуации я всё подробно описал, ты же всё перековеркал по-своему. Впрочем, не удивляет. Завязывай с травой.:D
    Какую-то пургу прогнал про "вламывают для успокоения"... Ты хоть один угон видел в своей жизни, тока честно. Вообще представляешь себе, какие могут быть варианты и сколько времени это занимает? Сомневаюсь...
    Про тёх человек забавно. Стоят ночью под фонарём трое и мутузят целый час...:D
     
  8. NervousDenis

    NervousDenis Живу я здесь

    29 янв 2010
    1.311
    4 колеса
    И при этом позарез нужен КС, т.к. страшно идти от гаража до дома.
    Может, дело в другом...
     
  9. Рыы

    Рыы Старожил

    18 июл 2011
    7.654
    Audi90 2.3 USA 90г
    #1529 Рыы, 3 сен 2011
    Последнее редактирование: 3 сен 2011
    Чем же я вас так пугаю? Желанием уничтожать преступников на месте? Да кстати я еще считаю что за воровство руки рубить надо. Тоже такая перспектива пугает? Я никак не пойму чего так все упорно защищают права преступников? За душой у самих грешки водятся? Или настолько сильно чувство толерантности и гуманизма? А чего же ваш гуманизм не распространяется на потерпевших? Честно оттветьте на вопрос: при просмотре программ типа хроника происшествий не возникает желания голыми руками порвать некоторых героев сюжетов?
    Наверно в другом. Кроме дороги от стоянки до дома я еще езжу по дорогам. Где есть шанс встретить сволочь. И по нерезиновой я тоже много передвигаюсь. А процент агрессивности населения в столице на мой взгляд самый высокий по стране.
    С праздником вас. Удачи и процветания=))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Илья48

    Илья48 Живу я здесь

    29 апр 2011
    3.172
    CHRYSLER
    Это кто конкретно говорит такие вещи? Ни одного поста подобного не видел.
    Я за жесткую систему отбора потенциальных владельцев и обучение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Eltimes

    Eltimes Bad e-mail

    20 фев 2009
    14.111
    audi 100 c4 2,6 abc 92 г.в.
    я тож не понял... может просто забыл на минутку, на чьей он стороне?

    те до сих пор и еще некоторое время самоуважения к себе не было и не будет? (пока не примут закон)

    тем более не надо
     
  12. Sarrus

    Sarrus Перфекционист

    24 апр 2010
    16.222
    Волгоградская обл.
    Ауди
    Далеко не каждый может себе позволить травматик - дорогая игрушка нынче. Помимо усложнения получения лицензии, ценники выросли в 2 раза - это же маразм, когда приличный травматик стоит дороже хорошего ружья 12к!


    Единицы травматических пистолетов действиельно эффективны - например, Гроза, Оса, стример, инна тангфолио. Всякие макарычи и наганычи - полное фуфло, гораздое только по кошкам применять. А после 1 июля, когда запретили продажи импортных травматиков, на прилавках осталось, на мой взгляд, только 3 эффективных модели - ОСА, гроза и АПС-М. Причем 2 последние стоят столько - гроза от 22т.р. и АПС-М - 32тыс.р - что за МКАДом позволить себе купить их может далеко не каждый. Не мытьем, так катаньем возможность владения сократили...



    Травматический ствол.

    Ты забыл добавить ключевую фразу ПРОТИВников - "мушку спили":)

    а кто тут ЗА? Массовые беспорядки не возникают на пустом месте - это следствие нарушения своих обязательств властями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Sarrus

    Sarrus Перфекционист

    24 апр 2010
    16.222
    Волгоградская обл.
    Ауди
    Так про это речь и идет. До Америки, где можно купить КС в любом ларьке, предъявив права, нам ой как далеко. А вот ввести жесткую процедуру отбора и обучения перед покупкой - можно и нужно. Почему не дать гражданам возможность себя защитить? Если бы в том супермаркете у кого-то оказался КС, жертв было бы меньше - это однозначно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.913
    ВАЗ 21083
    Ну и что? Каким боком это относится к

    "Что-то не видно улучшения криминогенной ситуации с момента легализации травмтического оружия."



    Я и хочу узнать, кто за. А товсе власть обвиняют, мол она боится массовых беспорядков, однако сами тоже против этих беспорядков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.913
    ВАЗ 21083
    Это хорошо.
    Таких случаев стало бы больше, вот что однозначно.
    Насчет меньше жертв как раз вилами на воде писано.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Sarrus

    Sarrus Перфекционист

    24 апр 2010
    16.222
    Волгоградская обл.
    Ауди
    Владельцев очень мало. Поэтому об улучшении речи быть не может.




    По твоей логике, если разрешить КС, начнутся массовые беспорядки?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Sarrus

    Sarrus Перфекционист

    24 апр 2010
    16.222
    Волгоградская обл.
    Ауди
    Ничего хорошего. Вот ТАМ - демократия. Власть, которая боится своего народа - это не власть.


    Я считаю, что Евсюков сделал бы гораздо меньше выстрелов, будь у пары граждан КС...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. NervousDenis

    NervousDenis Живу я здесь

    29 янв 2010
    1.311
    4 колеса
    1) Человечность и справедливость отличает нас от животных. Убить придурка, решившего позариться на твой мобильник - не героизм. Так мы все одуреем до звериного стада. Казнить насильника необходимо, но его виновность должен установить суд. Не дать ему изнасиловать в наших силах. Как - уже писал.
    После просмотра - возникает, минут на 10-15. :rollingeyes: Потом беру себя в руки. Зачастую, люди в сюжетах сами виноваты в своих проблемах. Но не всегда, ессно...

    2) Согласен, только есть загвоздка. С чего ты взял, что по соседней полосе не будет передвигаться нервный и злой, которому не понравится твоё поведение? И вообще, практика показывает, что лучшим вариантом сохранить жизнь на дороге является тактика "пальнул и свалил", а не "пальнул, вышел поглумиться, пальнул, ещё пальнул, улыбнулся, закурил". Прости, за сарказм. Мощный травматик не убъёт нападающего, но даст время свалить оттудава и вызвать полицию. Крутой Уокер - персонаж вымышленный и в жизни отдаст кошелёк грабителю.

    3) Шпасибо! Немного огорчает только, что процветание это зависит от количества наших природных ресурсов...
     
  19. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.913
    ВАЗ 21083
    Зато ухудшений выше крыши.
    Будет больше владельцев будет больше случаев как из ссылки вверху.
    разве я начал про беспорядки? вроде нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. NervousDenis

    NervousDenis Живу я здесь

    29 янв 2010
    1.311
    4 колеса
    Наша боится. Прошедшие митинги это наглядно доказали. С оружием или без оного, но боится. Есть, за что...

    Можем лишь гадать, сообразно своей позиции. Наверняка не знает никто.