"Правое дело" ???

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем forrester, 18 ноя 2008.

  1. leh

    leh Живу я здесь

    31 янв 2004
    1.335
    Camry'09
    Ответ: "Правое дело" ???

    На Великобритании сойдемся :beer:
    Вот именно, что выборы не нужны власти (не только избиратели). Выборы нужны нам, и только в наших интересах их эффективность. Убивали ее (эффективность) не один день (сам говоришь - лет 12), и восстанавливать не один день надо. Как? Думаю, лучше всего повышают сознательность экономические условия существования избирателя. Он (избиратель), когда припрет, разберется, как против всех проголосовать :rolleyes:. Но и пока его не приперло :rolleyes:, ничего зазорного в исполнении демократических процедур и их разъяснении нет:

    Процедуры демократии сродни правилам гигиены - мало для кого чистить зубы доставляет удовольствие. И вроде-бы, пока зубы здоровы, зачем их чистить - и так здоровы. А как заболели - тем более, зачем их чистить не вылечишь их щеткой зубной. Однако с детства нас приучили - не будешь чистить зубы - заболят. Вменяемое большинство это понимает, и зубы чистит, спасибо родителям, приучили.
    То же самое и с демократическими процедурами. Не будешь исполнять - государство "заболеет". Вот уже заболело - и зачем теперь "зубы чистить", да? А почему так происходит? Всё просто - некому нас было учить "чистить зубы" государству, родители сами не приучены были, поэтому нам учиться приходится на собственных ошибках - теряя "зубы".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "Правое дело" ???

    Почему-то многими смешивается понятие "стабильности власти" - т.е. ее несменяемости, принадлежности ее одной группе лиц (лицу), со "стабильностью" - в законодательстве, экономике и т.д. - т.е. с неизменяемостю "правил игры" ... казалось бы неглупые люди, а путают :(. Имхо "неизменный глава" обеспечивает только свою неизменность ... если для достижения этой неизменности нужно постоянно менять "правила игры" и дестабилизировать обстановку в стране - он пойдет на этот шаг не задумываясь ...
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "Правое дело" ???

    Давай уж тогда скажем, что и после СССР волеизъявление народа никого не волновало и на него клали, если оно не совпадало с мнением власти. Тут и референдум за сохранение СССР и "да да нет да", а уж выборы 1996 года вообще показали, выборные технологии уже развились настолько, что практически нет неоходимости подделывать результаты голосования - люди все равно проголосуют так, как им промыли мозги. Если добавить сюда еще и тот факт, что выбирают не лучшего политика, а того, кто сумел убедить, что он лучший, то ценность выборов вообще становится сомнительной.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    Ответ: "Правое дело" ???

    К сожалению, это так...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "Правое дело" ???

    В тоже время требуется механизм смены власти или лица, определяющего направление развития в случае если неэффективность предыдущего превысит некий объективный порог.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. the_LB

    the_LB Старожил

    16 май 2005
    6.327
    призрак 100 с4 2,8 91г. живая ХЕлантра 1,8 05 г.
    Ответ: "Правое дело" ???

    Ну там павел, петр 3-й и так далее... очень эффективные механизмы были...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "Правое дело" ???

    ...продолжая Хрущев, Горбачев...... Не очень эффективные. По крайней мере с последним не очень получилось. Надо подобные методы как-то подкорректировать. Но общий ход мыслей мне нравится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. leh

    leh Живу я здесь

    31 янв 2004
    1.335
    Camry'09
    Ответ: "Правое дело" ???

    Ход мысли этот заканчивается на всем известных результатах. Всё тот-же Крылов, всё тот-же "Квартет". Даже на своих ошибках учиться не хотим? Завидное упорство:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "Правое дело" ???

    Хотим учиться, вопросов нет. Здесь как с каретами и самолетами. На определенном этапе конный транспотр себя изжил, настало дело автомобилей и самолетов. Самолеты падали поначалу, сторонники карет ехидно говорили про грабли и квартет. :nod:;-)Выборная система хороша была 50-200 лет назад.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "Правое дело" ???

    Учиться хотим. Какие вопросы? ;-)

    Вот только столкнувшись на первых порах с трудностями, решили - ну их нафиг - выборы эти, целых шесть лет эксперимент с выборАми длился - и не оправдал себя ... вернемся лучше в прошлое - там примеры такие отличные ... :very_cool: престолонаследие, назначения фаворитов, свержения, перевороты - вот она реальная политика! Византия!

    Завиднее всего мне кажется упорство сейчас, когда попытка возврата к прошлой "прославленной системе" (вертикали) неожиданно (в очередной раз и всего через 5 лет - при первом же кризисе) доказала полную несостоятельность и неконкурентность этой модели власти ... ничего не работает - все рушится ... но "вертикалисты" тверды - "так победим" :umnik: ... завидно :rolleyes:

    ;-)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. leh

    leh Живу я здесь

    31 янв 2004
    1.335
    Camry'09
    Ответ: "Правое дело" ???

    Возврат к феодализму это отнюдь не самолет, а скорее носилки на плечах рабов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "Правое дело" ???


    :laugh: 5+
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "Правое дело" ???

    Безусловно. Но и конная тяга это даже не автомобиль.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Ответ: "Правое дело" ???

    Некоторые "неглупые казалось бы люди" нифига не путают.;-)
    Неизменный глава, назовём его "Царь" к примеру, не испытывает потребности постоянно менять правила игры, ибо он НЕИЗМЕНЕН.
    Дестабилизация общества и законов с целью удержаться у власти, как раз присуща обществам с выборной властью.
     
  15. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Ответ: "Правое дело" ???

    Вообще у Гаррисона вроде описана планета, на которой у президента на шее ошейник со взрывчаткой... и у каждого жителя карточки, типо чёрных и белых. Не понравились действия власти, кинул в специальнуя "урну для голосования" чёрную карточку. Превысило их количество определённый барьер- взрывчатка сработала... башку оторвало. Досрочные выборы.
     
  16. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "Правое дело" ???

    Это Роберт Шекли, произведение "Билет на планету Транай". Если помнишь, там описано чем могут заканчится непопулятные, но необходимые действия типа строительства аэропорта. Это на тему о вокс попьюла вокс деукс.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. leh

    leh Живу я здесь

    31 янв 2004
    1.335
    Camry'09
    Ответ: "Правое дело" ???

    Странно, почему тогда развитые демократии стабильно благополучны относительно тоталитарных систем. Это даже если не сравнивать положение их граждан. Уж не в принципе-ли равной (относительно) политической конкуренции дело?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "Правое дело" ???

    да что ты говоришь? как все просто))) а ты не задумывался, что твоя теория верна только для докапиталистических общественно-экономических формаций? и что для обретения "стабильности" в соответствии с ней нам нужно откатиться к рабовладельческому, первобытно-общинному или хотя бы феодальному строю?


    PS в принципе твоя идея имхо нашла поклонников - именно к феодализму нас счастливо пытается вернуть кремлевская знать ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "Правое дело" ???

    Нет. Тут как боксеры с интеллектуалами. До определенного момента одни благополучны, после определенного момента другие. Если у них будет возможность реализовать свой потенциал. Пока такой возможности не было. Кому из интеллектуалов взвесили, кто пошел по груше стуччать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Ответ: "Правое дело" ???

    Во-первых, я не говорю о ТОТАЛИТАРНОЙ системе. Ещё раз: Великобритания тоталитарная страна?

    Во-вторых, конкуренция "ДА" между двумя кланами в Америке. Грубо говоря, две партии представляющие интересы двух экономик: демократы-новой, республиканцы традиционной. Или передача власти от Буша-отца к сыну тебе ничего не напоминает? Скажешь Клинтон был? Да. И разговоры о его жене-Президенте, после Бушей. Всё это такая же клоунада как у нас, только обставленная поприличней.