"Правое дело" ???

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем forrester, 18 ноя 2008.

  1. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.070
    Греция
    quattro®
    Ответ: "Правое дело" ???

    "Эх, вот так бы с ходу знать, кто на что способен..." (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "Правое дело" ???

    Почему? Гринго? можешь внятно объяснить почему непомерно раздутый штат "силовиков" нужно было не разгонять (а видимо холить, лелеять и платить им повышенную стипендию?) ... а какие функции должны были выполнять силовики? с инакомыслием по привычке бороться? с диссидентством?
    Что ты все пытаешься хвататься за дряхлую разрушающуюся и неэффективную систему и перетащить ее в будущее? Ну доказала она уже один раз свою неэффективность ... зачем еще раз пытаться?
    Зачем тебе "отрасли промышленности" которые производили миллионы тонн чугуна и десятки миллионов станков для того чтобы производить миллионы тонн чугуна и станки? В чем была их эффективность?

    Я не спорю насчет науки, фундаментальных исследований - да был провал, но он во многом обусловлен нищенством переходного периода ... уже к 2000 г (всего через 9 лет) положение с финансами исправилось ... и где эта наука?

    интересная теория самоизоляции ))
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. musya

    musya Живу я здесь

    18 янв 2006
    3.102
    Фабия МК
    Ответ: "Правое дело" ???

    :) А как же базис с надстройкой?)) Как можно модернизировать общество, не затрагивая при этом власть?
     
    2 пользователям это понравилось.
  4. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.070
    Греция
    quattro®
    Ответ: "Правое дело" ???

    И что ты понимаешь под "демократическим движением"? ;-)
    "Да, что ты говоришь?!" (с)
    Володь, вот только не надо, ладно?.. :very_cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.070
    Греция
    quattro®
    Ответ: "Правое дело" ???

    Вадим, с деньгами, назовём вещи своими именами... Деньги+Идеология=Власть(деньги :D )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.070
    Греция
    quattro®
    Ответ: "Правое дело" ???

    Один вопрос: что в "старом" надо разрушать? И надо ли вообще разрушать?

    "Ломать - не строить" (с) ;-)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: "Правое дело" ???


    Все следует читать буквально - именно "демократическое движение" и именно "относительно бескровно" ...

    Что непонятно?

    Демократическое - это не монархическое, не фашистское и т.д. - движение народа за демократизацию общества ...
    Относительно бескровно - так и есть, учитывая КАКОЙ строй ломался (тоталитарный с мощной системой подавления, спецслужбами и т.д.) - то даже можно сказать НА УДИВЛЕНИЕ бескровно ...
    сам сравни с 1917 - 1918 - там страна захлебывалась в крови ...
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Ответ: "Правое дело" ???

    кого ты имеешь ввиду под силовиками??? КГБ, это не только полит управление, одно из многих был!!!! И ладно бы разогнали их.....а ведт разогнали ВСЕХ и тех кто разведкой контрразведкой занмиался и погранцов затронуло и наркоделами и хищениями в особокрупных это огромный штат высококвалифицированных спецов до которых нынешним как до киатя раком, мало того - это огромный штат информаторов в перступном мире, это преемсвтенность, школа тоже и милиция - участковые знали что где как у них - сейчас только таджиков трясут да спарвки автовладельцам выдают чтом ашину поцарапали....зачем рушить то?? а оборонка??? ояптьже провал не только нищенством вызван - были разрушены структоуры в которых старые спецы обучали молодых - старые ушли молодые не шли и когда пошли - передавать опыт некому!!! и последующие реорганизации все эти перетасовки и пр - только еще больше расшатывали...тоже ис промшленностью - не разрушать нужно было, а повышать эффективность!!!! тот же чугун и сталь нам нужны в огромных количествах - это рельсы, трубы, прокат арматура!!!!!! не разрушать, а модренизировать....не заставлять самолетостроительные заводы кастрюли выпускать, а поддержать их!!! чтоыб спецы не разбежались....творился полный бред....не рушить, а елси это монолит нужно было взять долото и отколоть все лишнее, тогда можно ыбло венеру сделать, а не расфигачить кувалдой, а потом из обломков пытаться ее воссоздать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Ответ: "Правое дело" ???

    но создатьв енеру нужен талант и руки.....а расфигачить кувалдой только задор....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.070
    Греция
    quattro®
    Ответ: "Правое дело" ???

    Володь, "ты не умничай, ты пальцем покажи" (с)
    Можешь, считать меня тупым, но я не понимаю, ЧТО понимается под словом "демократический" в современном лексиконе! :hot:

    - Бросьте, доктор, никакой контрреволюции... Кстати, вот ещё слово, значение которого мне совершенно непонятно!!! Чёрт знает, ЧТО за ним скрывается!!! (с) "Собачье сердце"

    "Относительно бескровно" - это значит, похрен, что народ всё равно подыхал от голода, да?! А ни революции, ни войнушки не было?! Ты об этом?!
    Похрен, что общество в один момент резко раскроило на два класса?
    Похрен, что повылазили "бандюки"? Они всё делали "бескровно"? Ну, относительно, да?

    Ты эту ахинею несёшь по причине младого возраста, от недостатка информации или потому, что свято веришь в непонято-аморфные "дерьмократические" принипы?

    "Разозлил ты меня всерьёз" (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.070
    Греция
    quattro®
    Ответ: "Правое дело" ???

    Ты спец в области обеспечения государственной безопасности?
    Ты готов привести конкретные цифры штатного расписания силовых структур конкретного иностранного государства (сопоставимого с Россией)?
    Обеспечение государственной безопасности заключается только в борьбе с инакомыслием? Что вы все так за 5-ое Управление КГБ так цепляетесь, господа демократы? Управлений в комитете было намного больше - почему про них никто н вспоминает?!
    Армия, милиция - тоже силовики. И вот тебе вопрос: назови численный состав ВС США на тот момент и численность ВС СССР? Ну, если владеешь инфой... Если нет - ни о чём. :very_cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Ответ: "Правое дело" ???

    кстати когда работал по защите гостайны - ты себе Влад не представляешь, что творилось..когда американцы ходил по секретным НИИ и говорили где спилить посаженные дял маскировки елки...крмое этого, у КГБ были свои заводы и НИИ, поликлиники - разгон коснулся ВСЕХ, хотя чем обижали "дисседентов" инженеры с "прогресса" в Железке если честно предстваить не могу....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: "Правое дело" ???

    имхо, называй это хоть как, хоть демократическое движение, хоть либерально-капиталистическое, хоть попытка скинуть тоталитарный человеко-ненавистный и рабский режим...факт один: что система за более 40 лет показала себя абсолютно неспособной, во всех отраслях и рухнула, не смотря ни на какое отцуствие каких-либо "альтернативных сми" или даже альтернативных мыслей....все что ты привет, раскол, обнищание и т.д. это уже было, системно (валенки в сочи, кукуруза в сибири)...переходному периоду не повезло в одном плане, что цены на энергоносители в анусе были.

    Бандюки - тоже хотят кушать...другой вопрос, откуда они в большенстве вышли, никак ли силовые структуры, кот. 40 лет "защищали" народ от капитализма и инакомыслия? спасибо что хоть сейчас "помогают с кризисом бороца"


    В борьбу с финансовым кризисом включилась Генеральная прокуратура РФ — она издала указание прокурорам на местах "противодействовать фактам информационных атак на банки". Вчера прокурорские проверки СМИ на предмет разжигания финансового кризиса начались в регионах, а их исполнение держит на личном контроле генпрокурор Юрий Чайка. Так в главном надзорном органе истолковали выступление президента Дмитрия Медведева, который выразил обеспокоенность возможной "дестабилизацией социальной обстановки" в связи с "финансовыми трудностями".

    Вчера в прокуратуре Свердловской области "Ъ" заявили, что начинают проверку сообщений местных СМИ, которые могли бы "дестабилизировать обстановку в регионе". "Нам поручили проверить информацию о фактах информационных атак через интернет на кредитные организации Екатеринбурга,— заявила старший помощник прокурора области Римма Бобина.— Если мы установим факты нарушения законодательства, то в отношении виновных могут последовать как дисциплинарные меры, так и уголовное наказание". Первым под прицел прокуратуры попало информационное агентство URA.ru, освещающее вызванные финансовым кризисом проблемы банковского сектора в регионе. Шеф-редактора издания Аксану Панову вызвали в прокуратуру "на беседу" к следователю. "Мне задавали вопросы о том, как редакция получает информацию о ситуации в банках. В итоге я около часа рассказывала прокурору о финансовом состоянии предприятий в области",— заявила "Ъ" госпожа Панова.

    Аналогичные проверки региональных СМИ вскоре начнутся по всей России. Их инициировала Генеральная прокуратура РФ, издавшая указание "Об организации прокурорского надзора в связи с принимаемыми правительством РФ мерами по оздоровлению ситуации в финансовом и других секторах экономики". Прокурорам на местах поручено, в частности, "противодействовать фактам информационных атак на банки". В ряде прокуратур регионов РФ "Ъ" вчера сообщили, что проверка начнется, как только будет разъяснен ее механизм. "Мы не осуществляем цензуру,— пояснили "Ъ" в пресс-службе Генпрокуратуры.— Мы проверяем достоверность информации. Например, на Дальнем Востоке были сообщения, что один из банков практически обанкротился, в итоге к нему выстроились очереди. Поэтому было дано поручение, что, если подобная информация еще будет появляться, прокурорам необходимо проверить, откуда СМИ ее взяли". Исполнение указания находится на личном контроле генпрокурора Юрия Чайки.

    В Генпрокуратуре имели в виду историю Далькомбанка из Владивостока, вкладчики которого получили SMS-сообщения о том, что 8 октября банк объявит себя банкротом. За три дня клиенты сняли с его счетов 2,4 млрд руб. В Екатеринбурге схожие сообщения получали клиенты банка "Северная казна", Банка 24.ру и Уральского банка реконструкции и развития. Эти инциденты активно освещали региональные СМИ к большому неудовольствию банкиров. "СМИ усилили панику среди вкладчиков. Их давно пора привлекать к ответственности за то, что они говорят, ведь складывается ситуация, когда опубликованная информация способна подорвать деловую репутацию учреждения",— заявил "Ъ" заместитель председателя Уральского банковского союза Евгений Болотин.

    Данные об атаках и заявление с просьбой установить виновных были переданы в прокуратуру, однако результатов проверки еще нет. Депутат Госдумы и инициатор несостоявшихся поправок, ужесточающих закон "О СМИ" Роберт Шлегель считает, что заголовки вроде "Россия обесценивается" или слухи о девальвации рубля могут спровоцировать серьезные последствия. "Поэтому, если у прокуратуры будут подозрения и доказательства, что СМИ публикует заказной материал, нужно возбуждать уголовные дела",— заявил он "Ъ".

    Напомним, что первым об "информационных атаках", которые могут "вызвать дестабилизацию социальной обстановки", заговорил президент РФ Дмитрий Медведев на совещании с силовиками 7 ноября (присутствовали генпрокурор РФ Юрий Чайка, министр МВД Рашид Нургалиев и директор ФСБ Александр Бортников). "Появлялась информация, что банк "падает", его положение неустойчиво — естественно, оттуда изымаются деньги, люди не могут на это не реагировать. Естественно, эти слухи ни на чем не основаны, и впоследствии это приводит либо к рейдерским атакам, либо к попытке положить на лопатки своего конкурента",— говорил президент. "У нас стабильное государство, нам не нужен возврат в 1990-е годы, когда все бурлило и кипело",— подчеркнул он.

    "Нас нельзя обвинять в том, что наши сообщения создают благоприятные условия для рейдерских захватов, потому что в условиях кризиса мы продолжаем просто информировать читателей о реальной экономической ситуации в регионе",— заявил "Ъ" координатор службы новостей информационного агентства "Уралполит.ру" Дмитрий Никульшин. "Если та или иная газета решила атаковать банк, то это повод для того, чтобы он защитил в суде свою репутацию, но это не повод для прокурорских проверок. Информирование граждан о ситуации в банковской сфере — это совершенно нормальный процесс,— считает и секретарь Союза журналистов Михаил Федотов.— Информационных атак быть не должно, но если СМИ замалчивают проблему или называют черное белым — это грубейшее нарушение Конституции и закона "О СМИ"".

    "Силовые структуры, как обычно, дословно трактуют то, что им сказано сверху,— считает руководитель Фонда защиты гласности Алексей Симонов.— Это как в случае с экстремизмом, под которым теперь понимается любое резкое несогласие с начальством. А теперь начальство говорит, что финансового кризиса у нас нет, есть только кризисные явления. И в этом кроется большая опасность для СМИ, особенно деловых изданий".

    Тем не менее вчера, встречаясь с представителями СМИ в Ижевске (см. стр. 3), господин Медведев оценил их роль в освещении кризиса как "выдающуюся". "От вашей точности, тактичности и в то же время правдивости зависят очень многие процессы в стране",— сказал президент.


    http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1075071
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.070
    Греция
    quattro®
    Ответ: "Правое дело" ???

    У Володи это называется "относительно бескровно"...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: "Правое дело" ???

    Административный аппарат, вернее его разрастание при одновременном заболачивании что создаёт почву благотворную для коррупции.

    Сделать это просто, например вместо 450 депутатов, оставить 100 (с процентным соотношением по партиям) содержание поднять до мильёна, что снизит расходы на содержание дармоедов на 50% , контролировать работу депутатов строго по ТК и УК "3 прогула пшел вон", какой нибудь еженедельник "думский вестник" с отчетностью кто и за что голосовал с коментами, чтоб дурь при желании видна была.

    Ну и далее по ниспадающей до дворников и участковых. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.070
    Греция
    quattro®
    Ответ: "Правое дело" ???

    По-моему, как раз дворников и участковых острая нехватка :laugh:

    А если серьёзно, то чиновничий аппарат в РФ при Ельцине "вырос", если не ошибаюсь, в 16-ть (!!!) раз, по сравнению с чиновничьим аппаратом всего (!) Союза...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: "Правое дело" ???

    Ну военные могут и без денег все сделать:very_cool: а тут такой шанс:D бабла все меньше у власть держащих - если все по умному -то могли-бы создать партейку каку-нить и вперед -широкой грудью и крепким плечом помалеху себе места в думе отжимать.:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: "Правое дело" ???

    И что характерно год от года растет.:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "Правое дело" ???

    Исключительно для информации, во время расширения Тверской улицы в Москве ряд зданий был передвинут, в частности здание Саввинского подворья: 4 этажное здание весом 23 тыс. тонн. В 1939 было поднято домкратами и передвинуто по рельсам на 50 м от проезжей части во двор дома N6. Для того, чтоб убедиться, что это не деревянная изба, достаточно по тверской прогуляться.

    Это во-первых.

    Во-вторых оглянись вокруг и увидишь, что получается, когда старое сносят и новое строят из обломков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: "Правое дело" ???

    И что характерно, их все-равно не хватает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...