Прямая Линия с ВВП

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем disperado777, 24 апр 2013.

?

Пора ли закрвть тему?

  1. ДА

    4 голосов
    44,4%
  2. Нет

    5 голосов
    55,6%
  1. Eltimes

    Eltimes Bad e-mail

    20 фев 2009
    14.111
    audi 100 c4 2,6 abc 92 г.в.
    у тебя странное понятие о логике. по моей логике это не хорошо и не плохо, это объективная реальность. как реальность и то, что когда электричество отдавали своим за копейки, народ не был богаче....
     
  2. Eltimes

    Eltimes Bad e-mail

    20 фев 2009
    14.111
    audi 100 c4 2,6 abc 92 г.в.
    следуя твоей логике, все немцы должны пикетировать правительство оттого, что автопроизводители российским дилерам авто продают дешевле чем рядовым немцам!
     
  3. Наум

    Наум Участник форума

    30 мар 2013
    387
    A6 '12
    Не терпит вас уже давно народ, точно так же, как в конце 80-х перестали терпеть так близкую тебе партхозноменклатуру, поэтому твой самообман приведет тебя туда же.
     
  4. GeloV

    GeloV Старожил

    18 июл 2007
    7.210
    А4/2,0/multic/2006
    Глупости.. и твои комментарии и спеца, так называемого. Нельзя оценивать этот очень сложный рынок с простой позиции купил/продал.. Есть законодательство, которое обязывает ЭС с мощностью свыше 25МВт продавать эл/энергию только на оптовый рынок и цены там смешные.. Далее следуют надбавки за передачу (основная), за услуги оператора, диспетчерского управления и т.п... и в конечном итоге надбавка сбытовой компании.. Никто не мешает крупным потребителям самостоятельно покупать на оптовом рынке, кто не боится вложиться и потрудиться.. Что касается излишков - опять рассуждения дилетанта (Дескать это излишки, что мы поставляем в Китай. Наши не могут их переварить, не пропадать же добру.
    Своим цену снизить ни как, лучше Китай зальем дешевой энергией).. Посуди сам: в твоей собственности ТЭС, работает она на 40% своей мощности (эл/энергия не уголь - снизил цену и у тебя забрали), просто нет потребителей.. Так ты излишки и по рублю отдашь...
    В общем, поверь, если собственнику не выгодно продавать, он не отдаст дешевле, чем может..
     
  5. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ну да. Сначала своим продают по максимальной цене, по которой могут продать, излишки вовне продают опять таки по максимальной цене, по которой те готовы купить. Так сказать стремление к увеличению капитала и получению прибыли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Наум

    Наум Участник форума

    30 мар 2013
    387
    A6 '12
    "Странное понятие" это когда твоя "логика" ужом извивается чтобы ненароком не затронуть причины "объективной реальности".
     
  7. Наум

    Наум Участник форума

    30 мар 2013
    387
    A6 '12
    Всё ты правильно описал. При нашем феодализме всё так и есть.

    А вот там, где капитализм, там конкуренция и борьба за потребителя. Но это не про нас, ты прав.
     
  8. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Нас, это кого? Поделись своими видениями.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ну если остальные несогласные имеют такой же уровень знаний об общественных и экономических формациях, то власти бояться нечего.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Eltimes

    Eltimes Bad e-mail

    20 фев 2009
    14.111
    audi 100 c4 2,6 abc 92 г.в.
    я логически поразмыслил и решил не затрагивать то, чего не понимаю.
    ты логически размыслил, затронул и ничего не изменилось.
    ленин логически размыслил, затронул и решил сделать так, как считает нужным, ну типа пускай своим за копейки будет, а буржуям хрен на рожу.

    ну и какой вариант был оптимален?
     
  11. GeloV

    GeloV Старожил

    18 июл 2007
    7.210
    А4/2,0/multic/2006
    Велика тяга к халяве.. Посчитай: кто-то протянул газопровод до участка твоего знакомого.. сколько тянул, сколько потратил - исходных данных нет, но кто знаком с темой знает , что 1км газопровода среднего давления около 2млн., плюс ГРП, плюс проект и согласования....
    Т.е. основная сумма для твоего знакомого - это право на подключение к газопроводу, а те 8-10м вместе с домовым ГРП - около 150 тыс.
     
  12. Наум

    Наум Участник форума

    30 мар 2013
    387
    A6 '12
    А вот у феодалов по соседству аппетиты гораздо скромнее:

     
  13. Mr Gesser

    Mr Gesser Старожил

    26 ноя 2004
    5.539
    Audi V8 (была)
    #1633 Mr Gesser, 5 июн 2013
    Последнее редактирование: 5 июн 2013
    Олег, народ считает, что труба в земле сама проросла. Со светом такая же хрень. Покупают участок, про который им впаривают, что коммуникации "по границе", а как они до этой "границы" дошли, не говорят, а потом покупатели требуют за рупь им провода от столба кинуть. Тем более, если разговор про "поселки". На пустую поляну провести коммуникации -вложиться надо, а пришел к готовому, будь готов платить. Но это же не причина для покупателя, он же заплатил за " по границе")))
     
  14. Наум

    Наум Участник форума

    30 мар 2013
    387
    A6 '12
    Польша, Чехия ... да полно еще вариантов помимо твоего ленина.
     
  15. GeloV

    GeloV Старожил

    18 июл 2007
    7.210
    А4/2,0/multic/2006
    Ух...сколько со стройкой вожусь и убеждаюсь- ни одной цене нельзя верить пока не посмотришь составляющие.. ну или пока не завершишь готовый к использованию объект и не произведешь подсчет реальных затрат..
    В цене 150 тыс. сидят: проект 15 тыс., ГРП 20 тыс, земляные работы, подключение, трубопровод, работы по монтажу ГРП, ввод в дом и доводка до газоиспользующего оборудования...
    30 тыс. за перечисленные работы и материалы :lol: - просто плевок в лицо
     
  16. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg
    Напомни мне, для чего Чубайс реформу РАО затеял. Он уверял, что появление независимых операторов повысит конкурентоспособность и следовательно снизит цены в борьбе за клиентов. Получилось совсем наоборот. Ты сам только что перечислил всю цепочку прокладок.
    А теперь давай к Китаю вернемся. Один регион, энергии избыток, потребители не справляются все скушать. Так почему бы вместо того, что бы в Китай за дешево гнать, своим цену не снизить, Народ там работой не завален, а так глядишь, кто нить и производство какое замутил в тех краях, с дешевой то энергией. А пока только Китаю счастье привалило.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Наум

    Наум Участник форума

    30 мар 2013
    387
    A6 '12
    Народ вполне справедливо считает что, например, в самой богатой газом стране, газовая (как и вся прочая) инфраструктура это предмет непосредственной заботы государства, как например у соседей, газ, к слову не добывающих.

    Для любителей логики - дороги тоже не из земли прорастают. Платите тогда уж и за метры дорог как за трубу - десятки тысяч из своего кармана.
     
  18. GeloV

    GeloV Старожил

    18 июл 2007
    7.210
    А4/2,0/multic/2006
    Это, Юр, "обычнаяя историяяя".. но приходит с опытом умение распознавать эту шваль..
     
  19. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg
    Покупая участок с сетями по границе человек в праве думать, что в цену включена стоимость этих самых сетей. А так да, развод голимый выходит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Mr Gesser

    Mr Gesser Старожил

    26 ноя 2004
    5.539
    Audi V8 (была)

    Так купи домик в деревне и подключись к газу за цену малую. А купив в участок в коттеджном поселке будь готов к тому, что с тебя хозяева поселка поимеют все, что вложили когда то.

    Короче, не путай теплое скислым. А то намешано у тебя....