про Россию

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем barawek, 7 апр 2008.

  1. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Ответ: про Россию

    Власть дает деньги :up: :laugh:, накладывая свои проценты на доход и добавачную стоимость.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. dmkaz

    dmkaz Старожил

    1 фев 2007
    5.006
    Санкт-Петербург
    Q5 2.0 TFSI 225Hp
    Ответ: про Россию

    сначала хотел, что-то написать, дать обстоятельные ответы... а потом передумал... очередная тема для нытиков... развелайтесь, господа... расказывайте друг другу как хреново жить в России... :)
     
  3. 7%complet

    7%complet Живу я здесь

    15 янв 2007
    1.368
    AUDI A4 1,8ТQ 2002
    Ответ: про Россию

    Именно. :hi:
     
  4. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Ответ: про Россию

    Именно? У нас не может быть одинаковых мнений в вопросе по идейным соображениям . Думаю ,что где то я не правильно понял вашу цитату,в отношении бизнесса и власти.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. 7%complet

    7%complet Живу я здесь

    15 янв 2007
    1.368
    AUDI A4 1,8ТQ 2002
    Ответ: про Россию

    Все верно поняли. только для вас этот вывод очевидно со знаком" - "а для меня те то чтобы "+", но скорее как данность, лучшая чем ваши +.
     
  6. barawek

    barawek Участник форума

    2 дек 2007
    111
    А4 2008\trailblazer2008
    Ответ: про Россию

    насчет растрелов...
    Как в Китае с этим делом. Последний раз(вроде года 2 назад) , чиновников за взятки провели по стадиону и растреляли. С наркоманами(вроде 50ые года...не помню точно), растреляли массово и за раз.теперь открытой наркомании нет.....как у нас. сидели с другой на автобусной остановке.просто сидели и трандели.подошел наркоман сел рядом и начал вмазываться. забавно,да? Я сам ох.....:dead:
    растрел дает то,что не дают слова.СТРАХ. если растрелять 1-2 чиновников и сказать,что так будет с каждым кто будет брать взятки ,то это в сотни раз сократиться. Про наркоманов аналогично =)
    В нашей стране опаснее отморозков бывают МЕНТЫ-наши доблестные защитники. У моего друга батя шел подвыпивший по улице.Подошли менты навешали люлей и забрали все деньги. А должны были помочь...должны БЫЛИ.
    Насчет квартир... Только за границей можно купить ДОМ за деньги 2-3х комнатной. И платить за него уж можно,зная что это дом,а не квартира,которая к времени выплаты уже может "умереть". США живут на кредитах,но у них с этим делом норма. у мя знакомый живет и не напрягается там(знаю "поверхностно"). В Белоруссии выдают 50% за счет государства,остальные ты сам платишь. вроде так,могу ошибиться в %. но факт,что гос-во помогает.
    Я понимаю,что ничего это не даст. вообще ничего. но давайте меня в президенты и будем жить хорошо,а я еще лучше:rzunimagu
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: про Россию

    barawek :hi: ... насчет расстрелов ...

    расстрелять 1 - 2 -х ... и сразу все наладится ... :shock: ;)

    вопрос - а кто будет расстреливать? кто будет расстреливать чиновников "за взятки"? и на каком основании осуществлять отбор чиновников для расстрела - жребий что-ли тянуть? :rzunimagu

    если вдуматься - то взятки - это всего лишь одно из проявлений коррупции ... нет даже так - Коррупции ;) коррупции - как нормы жизни, как "государствообразующего фактора" ...
    Коррупция - способ существования нынешней власти (кремлевцев, Олигархии и т.д.) - она во всем, пронизывает все сферы жизни:
    от низких зарплат "государственных людей" (сестер, врачей, учителей, милиционеров и др.), толкающих их на поиск "приработка" ;) до самой вершины "вертикали власти"
    само "назначение" преемника по каким-то одному "гаранту" ведомым признакам - это ли не самое показательное проявление коррупции?
    ... вертикаль власти, заботливо выстроенная "гарантом" - это и есть условие, способ существования и порождение коррупции ...имхо :umnik:

    соответственно взятки - всего лишь одно из проявлений существующей системы (((
    отсюда и вопрос - кто кого и за что будет расстреливать?

    :hi:
     
    2 пользователям это понравилось.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. akella

    akella Живу я здесь

    2 май 2007
    1.818
    A4 2.4 год рождения 1998
    Ответ: про Россию

    Конечно! кто же расстреляет наркомана или педофила, который сможет принести в клюве 5 штук грина? Или у которого папа - целый полковник "гденадо"? :nod: Кто расстреляет чиновника-взяточника, который любезно поделится своей долей? :D

    Думается, вместо вышеперечисленных на освободжившиеся "вакансии" пойдут владельцы преуспевающих бизнесов без надежных крыш, и прочие "неугодные".

    А система - она такова, что принятие решения полностью зависит от произвольного выбора какого-то человека. Гаранта, или кого-то пониже, в зависимости от ситуации.

    Вобщем, расстрелы ничего кроме запугивания низших слоев населения и дальнейшей сегрегации общества на касты не дадут. :laugh:
     
    1 человеку нравится это.
  9. barawek

    barawek Участник форума

    2 дек 2007
    111
    А4 2008\trailblazer2008
    Ответ: про Россию

    а найти всегда можно кого. например, кто стырил очень много денег,которые предназначались на что-то полезное городу(как в прошлом году....люди сидели без тепла всю зиму из-за какого-то умного чиновника,который забрал себе все деньги(забыл фамилию).
    и сказать:"еще раз подобное случится...полетите за ним". я бы рисковать не стал на месте чиновников. вот и коррупция заметно уменьшилась.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. barawek

    barawek Участник форума

    2 дек 2007
    111
    А4 2008\trailblazer2008
    Ответ: про Россию

    это теория,хотя,в Китае -практика,которая работает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. 7%complet

    7%complet Живу я здесь

    15 янв 2007
    1.368
    AUDI A4 1,8ТQ 2002
    Ответ: про Россию

    +1/что с диких китайцев возьмеш..... толи дело у нас.. :rzunimagu
     
  12. barawek

    barawek Участник форума

    2 дек 2007
    111
    А4 2008\trailblazer2008
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: про Россию

    Да не, что вы говорите!? Вот реально - езжу по трассе М5 в Самару и по Е-95 в Питер достаточно давно. Могу вам сказать, что заметил. Во первых - в большинстве деревень дома покрасили, заборы...народ сам сделал себе из зольных отвалов кочегарок сносные дороги от трассы в глубь. Если взять Зубову Поляну в Пензенской обл. - так там вообще за 10 лет последних новый минигород вырос. Есть хозяйства - у которых появились огромные тепличные комплексы и наконец-то можно увидеть стада коров. Это плюсы, которые видны глазом, человека за рулем. Минусы - первый и существенный - по дороге Е95 очень много мини сёл, которые развалились окончательно. В прямом смысле. Население ничем не занимается. В Вышнем Волочке полно проституток в возрасте от 16 до фиг знает сколько лет. Причем по слухам полно замужних. В Великом Новгороде окончательно победила мафия, не думаю, что смена губернатора решит проблему. Дороги стали лучше,если брать М5 и гораздо хуже, если Е95. Но, как я понимаю - одну строят уже 10 лет непрерывно, а другую нет, в надежде на платную...но мейби- кажись мы не доживем.
    Теперь про дома - люди- каждый по одиночке, наверно прекраснейший человек, а вот если взять сообщество, которое живет в подьезде - такое ощущение, что все временно в нем живут. Поэтому на площадке у меня практически как и в Германии, а может и получше...а вот в самом подьезде - как в (нет в СССР лучше было, мы в лютые холода спокойно в теплом играли и сидели на полу-было все чисто -сами мыли)....так что плохо все...и нет возможности организовать народ...ну да, лифт за собственные деньги покрасил после окончания всех ремонтов, ну дверь входную (правильно -железную) тоже поставил, окна отремонтировал до 10 этажа в подьезде - но один в поле не воин - другие просто бьют эти окна, пытаются стырить к себе на дачу и все лифты опять разрисовали....завидую тем, у кого оптимизма хоть отбавляй, завидую им, так как вижу их каждое утро, сияющих, идущих напрямик по грязище и не вытирающих ноги -по подьезду - на самом деле счастливейшие и верующие свято в светлое начало и будущее- а у меня уже нет сил и времени нет, чтобы пытаться жить как человек....в моем понимании как человек....наверно по другому уже жить не смогу и поэтому мысли о "валить" уже даже не посещают - они просто постоянно в голове....только как это решит проблему конкретного подьезда -не понятно...как в страны в целом тоже ( что там про "отряд не заметил потери бойца" (с)) Всем оптимистам огромный респект....покажите нам как надо правильно жить, а не существовать как амебы!!!! Мы вам звездочек добавим.:D
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: про Россию


    о чем и речь - мы не в Китае ))) у нас сама система власти основана на коррупции ...
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: про Россию

    Вот озаботились сейчас борьбой с коррупцией ...

    все в один голос твердят - действующий президент, новоизбранный, премьер, депутаты ...
    принять закон собираются, организовать Комитет (федеральную службу) ;) ...
    а смысл?

    Есть закон о госслужбе:

    Статья 18. Требования к служебному поведению гражданского служащего
    1. Гражданский служащий обязан:
    1) исполнять должностные обязанности добросовестно, на высоком профессиональном уровне:
    2) исходить из того, что признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина определяют смысл и содержание его профессиональной служебной деятельности;
    3) осуществлять профессиональную служебную деятельность в рамках установленной законодательством Российской Федерации компетенции государственного органа;
    4) не оказывать предпочтение каким-либо общественным или религиозным объединениям, профессиональным или социальным группам, организациям и гражданам;
    5) не совершать действия, связанные с влиянием каких-либо личных, имущественных (финансовых) и иных интересов, препятствующих добросовестному исполнению должностных обязанностей;
    6) соблюдать ограничения, установленные настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами для гражданских служащих;
    7) соблюдать нейтральность, исключающую возможность влияния на свою профессиональную служебную деятельность решений политических партий, других общественных объединений, религиозных объединений и иных организаций;
    8) не совершать поступки, порочащие его честь и достоинство;
    9) проявлять корректность в обращении с гражданами;
    10) проявлять уважение к нравственным обычаям и традициям народов Российской Федерации;
    11) учитывать культурные и иные особенности различных этнических и социальных групп, а также конфессий;
    12) способствовать межнациональному и межконфессиональному согласию;
    13) не допускать конфликтных ситуаций, способных нанести ущерб его репутации или авторитету государственного органа;
    14) соблюдать установленные правила публичных выступлений и предоставления служебной информации.
    2. Гражданский служащий, замещающий должность гражданской службы категории "руководители", обязан не допускать случаи принуждения гражданских служащих к участию в деятельности политических партий, других общественных объединений и религиозных объединений.

    Есть Уголовный Кодекс (который нужно чтить):

    Получение взятки (статья 290):
    • если преступление совершено группой лиц по предварительному сговору с вымогательством или в крупном размере (свыше 150 тыс. рублей)
      • лишение свободы на срок от семи до двенадцати лет со штрафом в размере до одного млн. рублей
    • если преступление совершено лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, главой органа местного самоуправления - федеральным министром, членом Совета Федерации или депутатом Государственной Думы, рядом других высших должностных лиц, главой республики, губернатором, депутатом законодательного собрания, мэром города, главой муниципального образования, судьей и т. д.
      • лишение свободы на срок от пяти до десяти лет
    • если взятка получена за незаконные действия (бездействие) должностного лица
      • лишение свободы на срок от трех до семи лет
    • если взятка получена за действия, которые входят в служебные полномочия должностного лица
      • лишение свободы на срок до пяти лет
      • штраф в размере от 100 тыс. до 500 тыс. рублен или штраф в размере дохода осужденного от одного года до трех лет

    Непонятно - что еще нужно? что от 5 до 12 лет отсидки - это мягкое наказание? т.е. - ЭТОГО не боятся? 12 лет в тюрьме не страшно?

    Не верю! (с) :umnik:

    Дело в том, что в существующей системе антикоррупционные законы не работают, чтобы они заработали - система должна быть изменена прежде всего ... тогда и расстрелов не понадобится имхо



    По мнению Георгия Сатарова, прежде чем принимать отдельный закон, неплохо было бы отладить правовую систему. Все забыли про уголовный кодекс, в котором есть соответствующие статьи, карающие за взяточничество и злоупотребление служебным положением. Пусть сделают так, чтоб были нормальные следователи и справедливые суды, а потом уже принимают законы, - говорит Сатаров.
    Если уж и принимать закон, считает сопредседатель гражданского конгресса, то не против коррупции, а против власти. России нужна реальная антикоррупционная политика, которая бы диктовала власти, что делать, и в которой отдельные законы были бы только маленькими элементами.
    тык
     
    2 пользователям это понравилось.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. barawek

    barawek Участник форума

    2 дек 2007
    111
    А4 2008\trailblazer2008
    Ответ: про Россию

    "Курск в мутной воде" смотрели? это так ... к отступлению от коррупции=)
    и опять же...предательство =(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    Ответ: про Россию

    Солидарен со всем вышеизложенным.
    Пока "гениальные" патриоты ср.т в подъездах, не доносят мусор до мусоропровода (ну ведь, правда, зачем, когда можно высыпать рядом а баба Маня уборщица потом уберет; а мы же пока пойдем рассуждать о великом и вечном и кричать "Ленин, партия, комсомол!") - ничего в этой стране не изменится. Ибо таких - большинство. И это большинство - болото. А управляемое болото - это то, что нужно нашей власти: подачку кинул раз в год и радостная толпа лижет зад все следующие 365 дней...
    ПыСы: Енотов в нашей стране тоже уже давно почти нет; видимо, по причине того, что они были согласны на все - даже на истребление...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: про Россию


    Володь, вот на работе только что случайно узнал, кладовщик систематически не закрывает дверь в раздатку, что бы упростить доступ к инструмену рабочих и они этот инструмент предъявляют ему по окончании смены, инструмента в комнате 2Х3 метра находится на 6млн рупий, в количестве 2000 предметов, есть отдельные предметы ценой в 300тыр. состаящие из более мелких деталей, при отсутствии одной из них полностью выходящие из строя.

    И договор есть о матерьяльной ответственности, и механизмы учета, но не боятся ни сумм ни ответственности, случаев воровства не было правда...просто зад лень оторвать от стула...и локальное ночальство покрывает, т.к. у всех какой-то аналог "дружбы" там подмажут тутв погладят.
    Вроде все вменяймые люди по отдельности...но в коллективе. :uhoh:
    Как бороца не знаю, устал уже.

    Сегодня депримировал за это на приличную денюжку...знаете что сказали?....вы что нам не доверяете!!! :drunk: я в ауте честно гря :cry2:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: про Россию

    Веб камера и мощная лампа + реальное доверие вменяемым сотрудникам:D=решение проблемы. Плюсом просвещение масс на счет ответственности административной и уголовной!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. barawek

    barawek Участник форума

    2 дек 2007
    111
    А4 2008\trailblazer2008
    Ответ: про Россию

    cейчас очень модно ср.ть в лифтах.последний писк моды.просто,по-большинству своему "патриоты"... бухарики:(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...