Противостояние Россия - Запад. Часть 2.

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Vlah, 21 авг 2015.

  1. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.974
    ВАЗ 21083
    Так это не для сторонников, с ними заигрывать прекратили еще лет пять назад, это для условного простого народа в глазах которого Навальный теперь не борец с коррупцией, а живущий на иностранные действия очернитель ценностей. Просто маленький штрих к автопортрету.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. fasha

    fasha Старожил

    10 авг 2007
    22.712
    Москва
    A8L
    Мы вроде про СССР говорили. И там тоже Путин виноват?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. fasha

    fasha Старожил

    10 авг 2007
    22.712
    Москва
    A8L
    Про ветерана Великой Отечественной Игната Артёменко и "народных документоведов"
    Не хотел писать этот пост, думал, что разберутся без меня, но так получилось, что ветераны в последнее время находятся в центре моих научных интересов. Тема в нашей стране оказалась действительно не до конца изученной, поэтому надеюсь, что скандал в Бабушкинском суде и куча обсуждений в соцсетях как-то сподвигнут юристов начать писать статьи и книги по вопросам правового регулирования статуса ветеранов. Ну ладно, формат Фейсбука предполагает, что перейду сразу к делу, поэтому попробую сформулировать вопросы, накопившиеся в эти два дня у общественности, и дать на них ответы. Извините, что без ссылок на источники, но по некоторым темам надо писать статьи и диссертации, так они необъятны.
    1. Почему в одних документах срок службы полковника Артёменко указывается с 1945 года, а в других - с 1943.
    Самый простой вопрос. Не во все годы участие гражданских лиц в партизанских отрядах засчитывалось в стаж военной службы. При этом на действительную военную службу он был призван в начале 1945 года.
    2. Почему партизан Артёменко не награждён медалью "Партизану Отечественной войны"?
    Этой медалью были награждены далеко не все партизаны Великой Отечественной войны, численность партизан и подпольщиков составляла около 1 миллиона человек, орденами и медалями СССР из них было награждено только 184 тысячи.
    3. Кем является полковник Артёменко - ветераном Великой Отечественной войны или участником Великой Отечественной войны?
    Он является участником Великой Отечественной войны, при этом все участники Великой Отечественной войны (наряду с рядом других лиц) входят в состав ветеранов Великой Отечественной войны.
    4. Почему полковник Артёменко является полковником, если в базе "Память народа" он указан как уволившимся в запас подполковник?
    В 2000 году в честь 55-летия Великой Победы всем участникам Великой Отечественной войны были присвоены очередные воинские звания, до полковника включительно.
    5. Почему полковник Артёменко носит авиационную форму одежды в то время, как он служил не в лётном составе.
    Военнослужащие носят форму одежды той части, в которой служат, военнослужащие в запасе (отставке) - той части, из которой увольнялись. При этом на форме полковника Артёменко как раз и имеется знак авиационно-технической службы.
    6. За что полковник Артёменко в 1955 году был награждён медалью "За боевые заслуги", если в это время служил не в боевых частях?
    До 1955 года награждение медалью "За боевые заслуги" и некоторыми орденами осуществлялось, в том числе, за выслугу лет. Медалью награждались за 10 лет выслуги, но часто к моменту награждения проходило больше 10 лет.
    7. Какие ещё награды на кителе полковника Артёменко, кроме медали "За боевые заслуги" и медали "За победу над Германией в Великой Отечественной войне"?
    Помимо указанных выше медалей на груди полковника Артёменко ряд юбилейных медалей СССР и РФ, учреждавшихся к годовщинам Победы и юбилеям Вооружённых Сил, а также относительно небольшое количество наград общественных организаций.
    8. Почему в разных источниках указываются различные окончания званий полковника Артёменко - "инженерной службы", "инженерно-технической службы", "административной службы" и т.п.
    В разные годы в СССР существовали разные окончания званий по видам разных служб, пока в 1984 году почти все они не были отменены.
    9. Почему не совпадает военкомат призыва и дата начала воинской службы?
    Потому что военкомат указан по призыву в армию в 1945 году, а дата начала - с учётом приравнивания к воинской службе службы в партизанском отряде.
    10. Почему в сети "Интернет" так много документов о службе военнослужащих в годы Великой Отечественной войны?
    Потому что они были рассекречены в соответствии с приказом министра обороны в 2007 году и размещены на портале "Память народа". Но почему в сети оказались анкеты из военкомата, которых нет и не может быть на портале, мне неизвестно. Впрочем, они лишь помогают устранить некоторые несоответствия в документах разных лет.
    11. Что хорошего в фразе из характеристики "выполнял все приказы командира, взысканий не имеет"?
    Да, это не массовый героизм, но девяносто процентов боевых действий и не состоят из героизма, это тяжёлая, но работа, требующая слаженного исполнения приказов всеми участниками боевого подразделения. Это означает, что военнослужащий хорошо выполняет свой долг, что уже немало.
    Если упустил ещё какие-то вопросы из сети "Интернет", пишите ниже - постараюсь ответить.
    Поэтому читать доводы "народных документоведов", ищущих расхождения в кадровой документации воинских частей и военкоматов ради сиюминутной оскорбительной задачки, а потом делающих "глубокомысленные выводы", по меньшей мене странно, если не противно.
    Ветеранов Великой Отечественной осталось очень мало, они - живые свидетели Великой Победы. Надо уважать подвиг каждого, пусть о нём и не написано в учебниках и мемуарах полководцев.

    Алексей Елаев (с)
     
    Андрик78, skier usov и Варяг нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.625
    мало букоффффффффф
    А вот если ветеран стал после войны членом банды, его надо уважать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    61.626
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Разве дело в биографии этого ветерана:confused:...как по мне,дело в осуждённом и в его отношении к пожилому человеку,в его оскорбление этого ветерана и в лице этого ветерана оскорбление всех ветеранов.
     
    skier usov нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. fasha

    fasha Старожил

    10 авг 2007
    22.712
    Москва
    A8L
    Если он осужден за участие в бандформированиях, то уважать, конечно, не надо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.625
    мало букоффффффффф
    :facepalm2:
    Т.е. пока в банде и не осужден, то уважать, таки, надо, я правильно понимаю?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    61.626
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Возраст нужно уважать в любом случае.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. fasha

    fasha Старожил

    10 авг 2007
    22.712
    Москва
    A8L
    Пока не осужден, доказательств его вины нет. Никого нельзя называть бандитом без приговора суда.
     
    skier usov нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.625
    мало букоффффффффф
    С какой именно даты надо начинать уважать?
    В чем должно заключаться уважение?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.625
    мало букоффффффффф
    Причем тут юридическое понятие вины и уважение? Вот ты видел, как твой сосед-наркоторговец делает закладку, но судом он еще не осужден. Ты должен его уважать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    61.626
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Человеку который задаёт такие вопросы,не нужно никого уважать,т.к. он не способен на это.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.625
    мало букоффффффффф
    :lol: Скорее тебе просто нечего сказать по существу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    61.626
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Ты забыл поговорку:Что хреном не вложено,то дубиной не вдолбишь.
     
    skier usov и RуслаN нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.625
    мало букоффффффффф
    "Никогда не слушай старые ирландские поговорки" (с) :laugh: к/ф"На расстоянии удара"
    ЗЫ. Андрей, а какой смысл ты видишь в приведенной тобой поговорке? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Вартаныч

    Вартаныч Старожил

    9 мар 2012
    10.756
    A6 C7 3.0 TFSI
    Итальянские:ded:
     
  17. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    61.626
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Бесполезно объяснять то,что человек не в состоянии понять.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.625
    мало букоффффффффф
    А причем тут хрен, вбивание и палка, если речь идет про объяснение и понимание, которых в приведенной поговорке нет? Ты сам то понимаешь те аргументы, которые пытаешься привести? :lol:
     
    КАВ нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.625
    мало букоффффффффф
    С чего итальянские, если там ирландская "диаспора" была? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Вартаныч

    Вартаныч Старожил

    9 мар 2012
    10.756
    A6 C7 3.0 TFSI
    #22700 Вартаныч, 8 фев 2021
    Последнее редактирование: 8 фев 2021
    Ведь была такая интересная тема про выпивку, отдых, предпочтения Бульдожки:dead:
    Вот нет же придут, изгадят и по десятому кругу одно и то же:facepalm2:
     
    Варяг, dr4ug и иван карданов нравится это.