Противостояние Россия - Запад. Часть 2.

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Vlah, 21 авг 2015.

  1. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.279
    мало букоффффффффф
    Серьезно? Т.е. это высокоэффективное управление доуправлялось сначала до немцев под Москвой? А эффективная экономика - это заводы, работающие без крыши на востоке и лендлиз? Мда...

    Французами плотно не интересовался.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Verter

    Verter Старожил

    29 ноя 2013
    6.200
    А4 аллроад 2013г
    Вермахт линию Мажино сторонкой обошел.
     
  3. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    61.443
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Представляю, естественно они наступали по всей западной границе СССР,но самая восточная точка их наступления закончилась в Москве, где им надавали лещей и погнали обратно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. skier usov

    skier usov Старожил

    1 ноя 2010
    22.268
    Audi A6 C6 Q 3.0
    Открой свою тему о ВОВ. Там и поговорим...)
     
  5. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.279
    мало букоффффффффф
    Я как бэ в кугсе. Но это ж не единственная причина.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.279
    мало букоффффффффф
    У тебя и с географией не особо?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. skier usov

    skier usov Старожил

    1 ноя 2010
    22.268
    Audi A6 C6 Q 3.0
    Бельгийцы слили...)
     
  8. MudryKot

    MudryKot Живу я здесь

    8 апр 2015
    1.052
    A6С7Allroad 3.0TDI
    Безусловно. Размер территории играет огромное значение. Спорить глупо. Но:
    1. Потери немцев в живой силе и техники на Восточном фронте были
    не сопоставимы с потерями при занятии аналогичных территорий по размерам в других странах.
    2. Гениальность руководства была конечно не в руководстве войсками (1941, 1942) а в организации работы по передислокации производств, на подготовленные еще до войны площадки в тылу, организации их работы, организации обучения ком состава КА, колоссальных мобилизационных мероприятиях и пр. пр. пр. , всему тому, что позволило создать новую военную машину.
    3. Гениальность таки в том, что за 1.5 года воевать научились и превзошли в военном искусстве самую совершенную армию Мира.
     
  9. Verter

    Verter Старожил

    29 ноя 2013
    6.200
    А4 аллроад 2013г
    Андрей открой карту СССР пожалуйста.... Очень прошу!!!:)
     
  10. Johann Abt

    Johann Abt Живу я здесь

    10 авг 2012
    2.261
    c4 nequattro2.0AAD
    Соглашусь почти со всем кроме винтовок.Они были.Не было чем стрелять.И по воспоминаниям деда в первые,особенно тяжёлые месяцы,при отсутствии командования,при отсутствии боеприпасов,когда никто ничего не знал,ни к чему не был готов,сидели в окопах и вполне серъёзно собирались сдаваться в плен.Потом появились данные о зверствах,о казнях,расстрелах,и начала появляться злость.
    З.Ы дед дошёл до Берлина
     
  11. MudryKot

    MudryKot Живу я здесь

    8 апр 2015
    1.052
    A6С7Allroad 3.0TDI
    Вызывает сомнения наличие образования вообще. Даже среднего...
     
  12. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Про командный состав сложно сказать, разные были. В целом подготовлены были хуже. В целом, я уже сказал, что было не так. Система управления войсками, куда входит все от взаимодействия между подразделениями до тылового обеспечения. Система государственного управления смогла обеспечить весьма эффективную вертикальную ротацию командного состава в условиях военного времени в результате которой к концу войны система управления войсками СССР стала лучшей в мире.
    При разборе действий после войсковой операции действия командного состава рассматриваются с учетом информации, сил и средств, которые были в распоряжении на момент ее проведения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Mr Gesser

    Mr Gesser Старожил

    26 ноя 2004
    5.539
    Audi V8 (была)
    Ну, скажем так, вероломного, прямо уж так, нападения не было. Без официального объявления да, объявили уже по факту. А то, что война будет, знали. Там до хрена чего в кучу накопилось, и неоконченное переворужение КА, и недорасстрелянные "кавалеристы", и глупость, и некомпетентность. В первые месяцы, и даже больше. Ну у нас всегда так, сначала по щам получим, юшку пустим, а потом уже *** остановишь.

    В принципе, тема той войны довольно полно уже освещена в различных источниках, исследованиях, мемуарах, как советских военноначальников и историков, так и уцелевших немецких генералов, и их же историков. Тереть тут страниц на десять/двадцать с выкладками и таблицами-смысла ноль.

    Один только факт остается беспорным. Та война закончилась в Берлине.
     
  14. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.279
    мало букоффффффффф
    С первым и со вторым не спорю.
    В связи с вышеизложенным, на мой взгляд, следует не особо упирать на гениальность. Гениальным было бы руководство, если б действовало по Резуну, и танки СССР стояли бы в ноябре в Берлине. А с началом войны был полный просер прежде всего руководства.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Verter

    Verter Старожил

    29 ноя 2013
    6.200
    А4 аллроад 2013г
    Вот тут трудно не согласится. И распиз..и они конечно.
    Пы.Сы. Все ушел до 27.08.2015г. Всем прывітанне(бел).
     
  16. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.279
    мало букоффффффффф
    Ключевое выделил. Теперь спросим, почему всё это стало возможным?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. MudryKot

    MudryKot Живу я здесь

    8 апр 2015
    1.052
    A6С7Allroad 3.0TDI
    #377 MudryKot, 24 авг 2015
    Последнее редактирование: 24 авг 2015
    Проблема снабжения войск БП и Продовольствием одна из самых актуальных на любой войне. У немцев они были на Восточном фронте очень и очень часто с поздней осени 1941 года. И это при их организованности!
    В наспех сформированных частях КА из мобилизованных, без должной подготовки боевой слаженности и организации взаимодействия всех служб тыла и снабжения, особенно в условиях общего отступления подобные вещи проявляются особенно сильно. Плюс наше родное авось и небось. Плюс пропаганда неумная и метущаяся.
     
  18. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.279
    мало букоффффффффф
    Да с этим никто не спорит. Просто считаю, что меньше надо себя пяткой в грудь бить, а извлекать из ошибок уроки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Доуправлялась до знамени на рейхстаге.

    Там демократически и эффективно было, не то что в СССР. угу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Mr Gesser

    Mr Gesser Старожил

    26 ноя 2004
    5.539
    Audi V8 (была)

    А что, тут кто-то пяткой в грудь колотит?

    С тех пор, как канул в лету ГлавПУР, времени прошло достаточно, чтобы сдуть излишнюю шелуху.