Противостояние Россия - Запад. Часть 2.

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Vlah, 21 авг 2015.

  1. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.625
    мало букоффффффффф
    Свербит? А как же европейские ценности и вот это вот все? Почему ты отказываешь одним в праве определять как им жить на своей земле, а за других прям кушать не можешь? Как так, Игорь?
     
    sergun, fasha, Сергей19840706 и 3 другим нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Андрик78

    Андрик78 Старожил

    22 июн 2012
    20.379
    Q5
    Видимо, те самые гвозди и свербят. Гвозди в крышку банки шпрот.
     
    sergun и Сергей19840706 нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. suinag

    suinag Заблокирован

    1 дек 2014
    8.538
    А3/8V 1.4 14г.
    А создал очаг напряженности кто?
     
  4. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    97.537
    Хохлы, кто ж ещё? При Януковиче и Крым был украинский и в Донбассе кибархи не дохли, как мухи.
    Не надо было рыпаться на власть и свергать её, а надо было дождаться выборов и выбрать того, кого они считали нужным. Захотели кипиша. Ну ок, получите по полной.
     
  5. Creed

    Creed Человек с украденным литцом

    8 июл 2008
    14.096
    80 1980
    У Игорька уже давно крыша потекла на почве постоянного ожидания вторжения. Скоро на него вобще уже никто внимание обращать не будет, а смысл? Там уже нет рационального зерна, где был мозг, одни ошметки протухшего русофобского информационного поля. Одно не понятно, чего его тянет сюда? Может поиски знаков начала вторжения? И бесится, что вата никак не палится, тихой сапой готовится захватить обезумевшего прибалта. Шиза вобщем похоже...
     
  6. RуслаN

    RуслаN Заблокирован

    30 апр 2010
    8.923
    ЮАР
    А разве Кац Игорц не собирается таки сдаться?) Он просто старается момент не про@балтить!
     
    sergun и Сергей19840706 нравится это.
  7. Creed

    Creed Человек с украденным литцом

    8 июл 2008
    14.096
    80 1980
    Может быть, представь, ты уже годы гладишь российский флаг по три раза в день, а Путина все нету!
     
  8. RуслаN

    RуслаN Заблокирован

    30 апр 2010
    8.923
    ЮАР
    Не то! Кружным путем пошел прибалт! Эдак он сначала Кожугетыча вызовет!
     
  9. Artur_79

    Artur_79 Старожил

    11 фев 2010
    5.374
    Курская обл.
    100/С4q /Avant/ACE
    «Я благодарна директору Госархива РФ Мироненко за то, что он поднял бучу о том, что подвига 28 панфиловцев не было» – внучка Панфилова Алуа Байкадамова
    https://rus.is/2018/11/15/28-panfilovcev/
     
  10. suinag

    suinag Заблокирован

    1 дек 2014
    8.538
    А3/8V 1.4 14г.
    Когда буча поднималась был выложен скан архивного документа. А сейчас что?
     
  11. Artur_79

    Artur_79 Старожил

    11 фев 2010
    5.374
    Курская обл.
    100/С4q /Avant/ACE
    Мединский нашел в архивах некое подтверждение реальности событий данного подвига, если для тебя важно - посмотри, днями раньше было на новостных ресурсах. Для меня этот Подвиг всегда существовал,вне зависимости от того, как в очередной раз перепишут историю.
     
  12. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.625
    мало букоффффффффф
    https://lenta.ru/articles/2015/07/12/28panfilovcev/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. edward

    edward Старожил

    10 сен 2003
    7.993
    Корейский трактор
    [​IMG]
    зачем рассуждать о 28ми ? если там совершали подвиг гораздо больше людей ...
     
    иван карданов нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.974
    ВАЗ 21083
    В Дубосеково, как я понимаю, никто не ездил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. fasha

    fasha Старожил

    10 авг 2007
    22.712
    Москва
    A8L
    Я был с экскурсией. А что может прояснить такая поездка?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.625
    мало букоффффффффф
    Интересная фактура https://afirsov.livejournal.com/192768.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.974
    ВАЗ 21083
    Да просто там давно все эти тайны в открытом доступе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Андрик78

    Андрик78 Старожил

    22 июн 2012
    20.379
    Q5
    В продолжение темы подвигов наших солдат.
    Правда, или тоже "художественная пропаганда"?

    2445903.png
    ОПИСАНИЕ БОЯ НИКОЛАЯ СИРОТИНИНА .

    (Если кто вдруг не знает)

    Коле Сиротинину выпало в 19 лет оспорить поговорку «Один в поле не воин». Но он не стал легендой Великой Отечественной, как Александр Матросов или Николай Гастелло.

    Летом 1941 года к белорусскому городку Кричеву прорывалась 4-я танковая дивизия Хайнца Гудериана, одного из самых талантливых немецких генералов-танкистов. Части 13-й советской армии отступали. Не отступал только наводчик Коля Сиротинин – совсем мальчишка, невысокий, тихий, щупленький.


    Если верить очерку в орловском сборнике «Доброе имя», нужно было прикрыть отход войск. «Здесь останутся два человека с пушкой», – сказал командир батареи. Николай вызвался добровольцем. Вторым остался сам командир.

    Утром 17 июля на шоссе показалась колонна немецких танков.

    – Коля занял позицию на холме прямо на колхозном поле. Пушка тонула в высокой ржи, зато ему хорошо видны были шоссе и мост через речушку Добрость, – рассказывает Наталья Морозова, директор Кричевского краеведческого музея.

    Когда головной танк вышел на мост, Коля первым же выстрелом подбил его. Вторым снарядом поджег бронетранспортер, замыкавший колонну.

    Здесь надо остановиться. Потому что не совсем ясно до сих пор, почему Коля остался в поле один. Но версии есть. У него, видимо, как раз и была задача – создать на мосту «пробку», подбив головную машину гитлеровцев. Лейтенант у моста и корректировал огонь, а потом, видимо, вызвал на затор из немецких танков огонь другой нашей артиллерии. Из-за реки. Достоверно известно, что лейтенанта ранили и потом он ушел в сторону наших позиций. Есть предположение, что и Коля должен был отойти к своим, выполнив задачу. Но… у него было 60 снарядов. И он остался!

    Два танка попытались стащить головной танк с моста, но тоже были подбиты. Бронированная машина попыталась преодолеть речку Добрость не по мосту. Но увязла в болотистом береге, где и ее нашел очередной снаряд. Коля стрелял и стрелял, вышибая танк за танком…

    Танки Гудериана уперлись в Колю Сиротинина, как в Брестскую крепость. Уже горели 11 танков и 6 бронетранспортеров! То, что больше половины из них сжег один Сиротинин, – точно (какие-то достала и артиллерия из-за реки). Почти два часа этого странного боя немцы не могли понять, где окопалась русская батарея. А когда вышли на Колину позицию, у того осталось всего три снаряда. Предлагали сдаться. Коля ответил пальбой по ним из карабина.

    Этот, последний, бой был недолгим…

    «Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»

    Эти слова обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенфельд записал в дневнике: «17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости… Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»

    – Во второй половине дня немцы собрались у места, где стояла пушка. Туда же заставили прийти и нас, местных жителей, – вспоминает Вержбицкая. – Мне, как знающей немецкий язык, главный немец с орденами приказал переводить. Он сказал, что так должен солдат защищать свою родину – фатерлянд. Потом из кармана гимнастерки нашего убитого солдата достали медальон с запиской, кто да откуда. Главный немец сказал мне: «Возьми и напиши родным. Пусть мать знает, каким героем был ее сын и как он погиб». Я побоялась это сделать… Тогда стоявший в могиле и накрывавший советской плащ-палаткой тело Сиротинина немецкий молодой офицер вырвал у меня бумажку и медальон и что-то грубо сказал.

    Гитлеровцы еще долго после похорон стояли у пушки и могилы посреди колхозного поля, не без восхищения подсчитывая выстрелы и попадания.

    Как Коля Сиротинин оказался в братской могиле.

    Сегодня в селе Сокольничи могилы, в которой немцы похоронили Колю, нет. Через три года после войны останки Коли перенесли в братскую могилу, поле распахали и засеяли, пушку сдали в утильсырье. Да и героем его назвали лишь через 19 лет после подвига. Причем даже не Героем Советского Союза – он посмертно награжден орденом Отечественной войны I степени.

    Лишь в 1960 году сотрудники Центрального архива Советской армии разведали все подробности подвига. Памятник герою тоже поставили, но нескладный, с фальшивой пушкой и просто где-то в стороне.

    ИЗ ДОСЬЕ «КП»

    Старший сержант Николай СИРОТИНИН родом из Орла. Призван в армию в 1940 году. 22 июня 1941 г. при авианалете был ранен. Ранение было легкое, и через несколько дней его направили на фронт - в район Кричева, в состав 6-й стрелковой дивизии наводчиком орудия. Награжден орденом Отечественной войны I степени посмертно.

    Вадим ТАБАКОВ, Виктор МАЛИШЕВСКИЙ. («КП» - Минск»).

    КСТАТИ

    Почему ему не дали Героя?

    Мы нашли в Орле родную сестру Николая - 80-летнюю Таисию ШЕСТАКОВУ. Таисия Владимировна извлекла из шкафа папку со старыми семейными фотографиями - увы, ничего...

    - У нас была единственная его карточка с паспорта. Но в эвакуации в Мордовии мама отдала ее увеличить. А мастер ее потерял! Всем нашим соседям принес выполненные заказы, а нам нет. Мы очень горевали.

    - Вы знали, что Коля один остановил танковую дивизию? И почему он не получил Героя?

    - Мы узнали в 61-м году, когда кричевские краеведы отыскали могилу Коли. Съездили в Белоруссию всей семьей. Кричевцы хлопотали, чтобы представить Колю к званию Героя Советского Союза. Только напрасно: для оформления документов обязательно была нужна его фотография, хоть какая-то. А у нас же ее нет! Так и не дали Коле Героя. В Белоруссии его подвиг известен. И очень обидно, что в родном Орле о нем мало кто знает. Даже маленького переулка его именем не назвали.

    На наш вопрос, почему именно Коля вызвался прикрывать отступление нашей армии, Таисия Владимировна удивленно вскинула брови: «Мой брат не мог поступить иначе».
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.625
    мало букоффффффффф
    #15859 иван карданов, 6 дек 2018
    Последнее редактирование: 6 дек 2018
    Судя по описанию под спойлером - скорее всего пропаганда. А вообще, все эти лубочные подвиги - для детей.


    ЗЫ. Миф не в том, что Сиротинин умер, как герой, а в попытке приписать подвигу избыточное количество потерь противника. Даже подбей он один танк или убей одного фрица - он уже герой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. fasha

    fasha Старожил

    10 авг 2007
    22.712
    Москва
    A8L
    Если речь действительно идёт о единственном мосте через реку, такое развитие событий вполне вероятно. Вызывает вопрос только то, почему немцы не засекли его позицию после первых выстрелов. Либо попались клинические идиоты, либо погодные условия были неблагоприятными.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...