Противостояние Россия - Запад. Часть 2.

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Vlah, 21 авг 2015.

  1. skier usov

    skier usov Старожил

    1 ноя 2010
    22.268
    Audi A6 C6 Q 3.0
    Книги тебе писать пора, а то классики устарели.:D
     
  2. sevmorpoot

    sevmorpoot Старожил

    28 сен 2012
    14.018
    Camry 3.5 R5
    и это говорит чудо,которое полфорума оскорбило :uhoh:
    ты давно чехом-то стал,а кеша россиянином ? :laugh:
     
  3. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg


    А ты попробуй возрази. Элита снимает сливки, а убытки вешает на население. Это какой угодно строй, но не капитализм.

    У нас любой строй в своем пределе стремится к абсолютизму - монархии.

    Выборами у нас власть не сменить, они будут стараться сохранить ее в своих руках любым путем, будет надо и кровью руки испачкать не побоятся. Рохлин попытался в свое время, убрали быстро. Полторанин утверждает, что именно Путин руководил той операцией, после чего его карьера пошла на взлет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Тогда зачем ты тратишь время на выборы - единственное, что ты делаешь, чтобы менять действительность в соответствии со своим видением?

    И что тогда предлагаешь вместо выборов?
     
  5. skier usov

    skier usov Старожил

    1 ноя 2010
    22.268
    Audi A6 C6 Q 3.0
    В теоретических вопросах классификации общественной формации ты слаб. Это даже гр.Михайлов признал (погуглив рефераты студентов). Поэтому нет смысла спорить - из-за упрямства ты неспособен осознать собственную неправоту в этом вопросе.

    Что же касательно "элиты", то она везде "снимает сливки" - и при капитализме, и при социализме, и при феодализме. И даже при рабовладельческом строе! Поэтому она и "элита", только критерии отбора различаются у разных формаций.
    Что там Полторанин утверждает, мне пох, ибо он есть ельцинский прихвостень обыкновенный, кое в чем разочаровавшийся.
    Твоя, и не только твоя, беда - в базовой неграмотности и нежелании это исправить. Ты пытаешься всё мерять личными понятиями о некой "справедливости", забывая/не зная, что есть серьёзные объективные законы развития общества, действующие неизменно в любой точке Земли, где это общество завелось. Вместо того, чтобы изучить эти законы и на их основе понять происходящее, ты предпочитаешь "глаголом жечь сердца людей", да и добро бы, но ведь ты не поэт. И разговор наш не о поэзии.
     
  6. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg


    Как сказал Вася, протестное голосование.

    Власть не боится выборов, но боится массовых протестов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg


    Какое упрямство? Мир меняется, меняется и определение, поэтому и назвали неофеодализмом. А ты вместо аргументов опять на личностные оценки перешел. С тобой становится не интересно общаться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg


    А кто тогда Путин, прихвостень не разочаровавшийся?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Dimon70

    Dimon70 Живу я здесь

    14 апр 2005
    3.219
    Audi A6/45 2.0 94г
    т.е. по вашему нужно устроить очередную краину?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg


    Зачем? Можно без крайностей, но по другому не донесешь. Не слышит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. sevmorpoot

    sevmorpoot Старожил

    28 сен 2012
    14.018
    Camry 3.5 R5
    Американский эксперт заподозрил Россию в организации «панамской утечки»

    Москва. 9 апреля. INTERFAX.RU — Известный американский экономист и эксперт по России Клиффорд Гэдди выдвинул теорию, что за утечкой «панамских документов» могла стоять Россия, пишет в субботу американская газета The Washington Post.
    Гэдди, работавший в 1990-е годы советником в российском Минфине, написал в статье, опубликованной на сайте Брукингского института, о возможной причастности Москвы к организации утечки и привел ряд доводов в доказательство своей идеи.
    Главным аргументом эксперта служит тот факт, что, по его мнению, Москва «не стала жертвой публикации скандальных «панамских документов». «По сути, в панамских документах почти нет информации, которая могла бы навредить российскому президенту Владимиру Путину», — пишет газета.

    «Вместе с тем, в “панамских документах” много информации, которая уже поставила в сложное положение других мировых лидеров», — отмечается в статье.
    В пользу этой идеи также говорит и то, что предложение передать данные фирмы Mossack Fonseca германскому изданию Süddeutsche Zeitung, предположительно, поступило от хакера, которого поддерживало российское правительство, и именно этот первый контакт в результате привел к публикации утечки, отмечается в статье.

    Также, по мнению Гэдди, «тот факт, что в “панамских документах” фигурирует так мало американцев, может говорить о том, что их данные были удалены с целью их дальнейшего использования как инструмента шантажа».

    Между тем, сам Гэдди подчеркивает, что не уверен в правильности своих доводов. «Это не теория, и едва ли даже гипотеза. Это скорее предположение относительно того, что должно серьезно расследоваться», — сказал он в комментарии изданию.

    The Washington Post подчеркивает, что в идее Гэдди прослеживается много несоответствий, и что ряд других видных экспертов уже назвали ее неубедительной.

    «Возможно, после долгих лет изучения российских информационных войн, допустимо немного уходить в конспирологию», — заключает газета. Как сообщалось, в Кремле неоднократно называли публикацию «панамских документов» атакой на президента России.
    «В самом массиве опубликованного документа Путин не фигурирует, и упоминаний о Путине никаких нет. И когда мы использовали фразы “притянуты за уши”, “сфальцифицировано”, “сфабриковано”, мы как раз имели в виду, что все это в оболочку путинофобии было одето именно под чью-то оркестровку. А так оно на самом деле и есть», — сказал пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков журналистам несколько дней назад.
    Между тем, согласно заявлению Wikileaks, публикацию «панамских документов» и обвинения в адрес руководства России финансировали американские власти наряду с Агентством США по международному развитию и Фондом Сороса.
    «Атака на Путина посредством “панамских документов” была организована Проектом по расследованию коррупции и организованной преступности (OCCRP), целью которого являются Россия и бывший СССР, и который спонсировался Агентством США по международному развитию и Фондом Сороса», — сообщалось в твиттере Wikileaks.
     
  12. Creed

    Creed Человек с украденным литцом

    8 июл 2008
    14.096
    80 1980
    Так ты за это и вылетел с админки, за "своим - все, чужим - закон", Кеша набрасывает, а ты на Жору бочку катишь, на поверку либеральчик то ты с тухлецой оказался, да кто бы удивился. Не по Сеньке шапка, так нет же, тебе все неймется - все мечтаешь! :laugh:
     
  13. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    Ничего подобного. Я сказал, что классический феодализм базируется на "примате земли, как экономического ресурса". Разумеется, в XXI-м веке у нас несколько иные экономические ресурсы, но суть все та же -- раздача ресурсов вассалам в обмен на лояльность сюзерену.

    Поэтому ваш оппонент совершенно прав по сути. Вы же привычно пытаетесь навести тень на плетень, начиная еще с оправдания Сердюкова/Васильевой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    Человек с украденным лицом, вы мало что дyрaчок, так ещё и лгунишка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Рыы

    Рыы Старожил

    18 июл 2011
    7.654
    Audi90 2.3 USA 90г
    Юр... Неистово аплодирую)) мой рационально структурированный остаток мозга находится в полной фрустрации. Ибо нет цели у общества. Вернее цель намыть любыми способами много бабла ну никак не коррегируется с построением справедливого общества. Почему именно справедливого??? Ну во первых справедливость у меня врождённая, во вторых к несправедливости идти не хочется. Потому я и думаю что идеи коммунизма рановато списывать со счетов. Единственно хотелось бы увидеть этот поворот к справедливости и желательно без крови. Хотя внутренний маньяк протестует и требует изуверских казней противников))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg


    Я не так откровенен в своих желаниях, но нечто подобное чувствую сам.

    Справедливость могла бы стать той идеей, на которой можно объединить людей. Не религия, не прошлые победы, а нечто подобное справедливости.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Рыы

    Рыы Старожил

    18 июл 2011
    7.654
    Audi90 2.3 USA 90г
    Саш... Что вы спорите о терминах? Как эту государственную конструкцию не назови она мало кому нравится. Но тут есть одно но... Есть сферы в которых явно видны улучшения. Сельхозка начала оживать. Это плюс? Армии вернули былое уважение. Это плюс? Промка худо бедно вектор в улучшение направлять. Это плюс? В сфере государственно - регистрационной деятельности тоже заметны подвижки. Это плюс? По моему необразованному мнению эволюционирует наше государство потихонечку к более цивилизованному виду. А то что воруют... Ну так сторожа надо кормить))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. sevmorpoot

    sevmorpoot Старожил

    28 сен 2012
    14.018
    Camry 3.5 R5
    Это не ты на предыдущей страничке негодовал по поводу оскорблений и разделений ?
    Нет ?
    А-а... ну ошибся. Бывает...:(
     
  19. Dimon70

    Dimon70 Живу я здесь

    14 апр 2005
    3.219
    Audi A6/45 2.0 94г
    вот тут то и проблема... без крайностей не обойдётся... найдутся "доброходы", которые помогут и только этого и ждут...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    12.953
    AUDI S5
    Я не спорю о терминах -- я не выношу несправедливости. Усов откровенно наговаривает на оппонентов и пытается увести разговор в сторону. А суть проста, и вы её тоже видите:

    Современный уклад является (нео)феодальным, когда вассалам выдаются ресурсы на кормление вместе с зависимыми людишками -- в обмен на лояльность сюзерену.

    Сельхозка как лежала, так и лежит в массе своей. Хорошо живут только те, кто имеет доступ к дешевым деньгам или под кого делают целевые программы, типа Мираторга.

    Промка "общего применения" доедает последний хрен без соли. Я уже и забыл, когда покупал для своего предприятия импортное оборудование от официального поставщика. Просто заходишь на Avito, делаешь поиск и находишь кучу распродаж от обанкротившихся предприятий. Каннибализация.

    Что такое государственно-регистрационная деятельность мне неведомо и сказать ничего не могу.

    В сухом остатке имеем только рост оборонки и рост денежного довольствия причастных к силовым структурам. Это неплохо для растущей экономики. Но для экономики падающей это означает смерть тех институтов, из которых деньги выкачивают -- здравоохранение, социалка, образование и т.д.

    P.S. Не удержусь и спрошу. Вот вы декларируете сильную тягу к справедливости. На сколько процентов вы оцениваете вероятность справедливого судебного решения, если обычный гражданин РФ судится с государственным органом власти на уровне выше муниципалитета?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...