Противостояние Россия - Запад

Бред из Серии "Однако?" - я тут на Казанском вокзале узрел журнальчик с одноименным названием. Самое то место для него....

Вот что надо читать - http://rusrep.ru/2007/06/derevenskiy_reporter/

 

может и нет этого смысла?

 

+ 500 У Миши Леонтьева уже давно крыша съехала на почве любви к Путену и "разоблачений коварных планов ЦРУ" :smile42:...

 

Лондоноград

 

Я бы не стал так огульно хаить "Однако"

Миф о нашей угрозе должен поддерживаться созданием угрозы нам

Суть всех европейских войн, в которые так или иначе вовлекается Россия, в том, чтобы не дать создать гарантий мира на континенте.

В Вязьме в 1916 году был разбит бульвар Второй Отечественной войны. Что вполне логично: летом этого года Россия добилась коренного перелома в ходе войны с Германией, попросту говоря, предрешила свою победу, дойти до которой помешала очень вовремя случившаяся февральская буржуазная революция 1917-го.

А как все начиналось! Германия имела план блицкрига Шлиффена, по которому и действовала. Наутро в день объявления нам войны Германия получила от Англии обещание, что в случае войны между Германией и Россией Англия останется нейтральной — при условии, если Франция не будет атакована. Ничего не напоминает? В 1941-м тоже намечался блицкриг, только название плана поменялось. И Англия точно так же долго и упорно работала над тем, чтобы направить немцев именно и только к нам.

Вместе с правильным названием той войны мы утратили в нашей повседневной исторической памяти важные ключи для сравнения, сопоставления и включения исторического здравого смысла.

Победа для посторонних
Сравним теперь Третью Отечественную и Первую. В обеих войнах нам было очень тяжело. Враг шел до Москвы (в первом случае даже вошел в нее), потом потерпел сокрушительное поражение. Мы занимали столицу врага, в первый раз — Париж, а через 130 лет — Берлин, управляли ими. После обеих войн состоялись международные конференции, определившие, послевоенное устройство мира на остаток века. И в том и в другом случае политическим итогом стало закрепление мирового господства англосаксов — Великобритании в 1815-м и США в 1945-м. В обоих случаях перед этим общеевропейский узурпатор (Наполеон и Гитлер соответственно) был раздавлен сверхусилиями России и ценой ее жертв.

Так победы принесли нам поражения — как и Пирру, воевавшему с римлянами. Поэтому все большее число умников зудит в ухо, что надо было сразу сдаваться, но речь здесь не о них. И не о тех, кто мечтает побыстрее сдаться уже сегодня. Речь о том, что война нам решительно невыгодна и не нужна, что ясно доказывают последние 200 лет европейской истории. Не говоря уже о том, что мы и до того ни на кого не нападали, а только отбивались и укрепляли границы.

Знают ли об этом западноевропейские «партнеры»? Знают. Не могут не знать. Тем не менее всю вторую половину ХХ века Западная Европа прожила в параноидальном страхе перед нападением СССР, то есть России. Угроза объяснялась природой нашего строя и «нашим желанием» распространить его по всей планете. А также набранной за время Третьей Отечественной войны «спортивной формой». Это несмотря на всю логику нашей позиции в Тегеране, Ялте и Потсдаме. Несмотря на то, что мы не стали мстить немцам за содеянное над нами, хотя и имели возможность. Но не могли — как народ, обладающий действительной христианской моралью. Несмотря на то, что после Карибского кризиса мы вообще взяли курс на сближение систем. При Брежневе мы не только обеспечили Западную Европу углеводородами, а также трубопроводной системой для поставки туда газа (в Германию!), чему очень противились США, но и провозгласили курс на удовлетворение непрерывно возрастающих потребностей советских людей, то есть на потребительское общество как реальное содержание нашего «коммунизма». А также предложили концепцию мирного сосуществования двух систем и занялись договорами об ограничении стратегических наступательных вооружений. Но кто же большевикам поверит!

...Есть постоянные интересы
И вот в 1991-м большевиков не стало. Мы наивно считали, что сделали все, чтобы нас приняли в братские объятия. Однако границы остались запертыми, визовый режим — инструмент предотвращения военного шпионажа странами, ожидающими военных действий, — наоборот, усилился. И остается таковым до сих пор, как мы ни клянчим его послабления.

Представляется очевидным, что ни русские, ни немцы, ни французы, ни англичане, ни другие культурные страны Европы не готовы больше воевать друг с другом. Страшный опыт ХХ века жив в общей европейской памяти, как бы его ни извращали наши идеологические противники. Плюс ядерное оружие. Но политический расчет, как и математический, не строится на очевидном.

Идея покорения российских пространств жива — просто переехала за океан. Западная же Европа должна по-прежнему бояться России, хотя при нынешнем состоянии наших вооруженных сил это кажется смешным. Правда, смех как-то сам собой застревает в горле перед перспективой, например, направленной против нас системы американских ПРО вблизи наших западных границ. При этом наше политическое руководство во главе с президентом упрекает «партнеров» в создании угрозы нам. Наивная риторика! Суть тут в другом: чтобы нас продолжала бояться Западная Европа, которую таким образом «подставляют».

Так что упрекать нужно совсем за другое — за то, что нас ссорят с нашими континентальными соседями, не дают создать политические гарантии мира, действительно являющегося для Европы общей ценностью. Для Европы, но не для США, которые не знают, что такое массовая война на собственной территории, и в этом смысле не являются культурной страной.

Зачем нужен образ военной угрозы со стороны России, который так старательно поддерживается в том числе с помощью НАТО (у этого института, по сути, нет другой стратегической цели)? Если не будет «российской угрозы», инвестиционный поток (рабочего капитала, а не просто евро) из Западной Европы с неизбежностью должен реально хлынуть в Россию. Ему просто больше некуда деться. Без всякой «инновационной экономики». Точнее, это и будет системной мегаинновацией, которая вполне бы устроила автора этого понятия профессора Йозефа Шумпетера. Одно только освоение и обживание российских территорий является резервуаром на весь XXI век для поглощения избыточного капитала, формирующего мировой кризис. Это, конечно, большая работа. Но Большая Европа от португальского Кабо да Рока до наших островов Гвоздева в Беринговом проливе — естественный следующий шаг для нашего континента и в политическом и в экономическом отношении, реальный выход из мирового кризиса.

Однако не для США. Для них это утрата роли мирового центра, прежде всего из-за потери контроля над Западной Европой, угроза реального конца послевоенного мироустройства. Вот что (и кто) их реальный могильщик, а вовсе не Китай. Поэтому североамериканская стратегия состоит совсем в другом — в дроблении России, как и СССР, через демократизацию, в резкой декапитализации хозяйства и обесценивании фондов (как в 1991-м), в радикальном снижении цены российского труда. Тогда возможно, с одной стороны, постепенное включение в аморфный и политически несубъектный Евросоюз (каким он является и сегодня) некоторых частей бывшей России (например, новой «Московии»). А с другой стороны, останется большая территория для «свободной охоты» других экономических «частей» США — Японии и Китая. Тут опять можно получить сверхприбыль, не особо напрягаясь для создания инфраструктуры, то есть неоколониальным способом.

Миф против будущего
Миф о военной угрозе Европе (и Америке) со стороны России остается главным препятствием на пути к нашему будущему, нашему историческому развитию. Глобальный капитализм, в который мы теперь включены, основан на мобильности капитала. И этот капитал был у нас вынут. Не страшно — надо сделать так, чтобы он «просто» вернулся. Но не за счет благоглупостей типа «благоприятного инвестиционного климата», «отказа от сырьевой ориентации» и т. п. Такие вопросы решаются только политэкономически, а точнее — геополитэкономически.

И, разумеется, решение тут отнюдь не в разоружении. Этим путем можно только попасть в мясорубку. Напротив, случись что, мы еще будем защищать эту Западную Европу, умирать за камни Парижа, Берлина, Вены... Так уже много раз было. Пока мы не решим эту проблему, наше имя, как в известной рекламе, будет не в списке гостей, а только в меню, в качестве блюда.

С другой стороны, миф о нашей военной угрозе трудно поддерживать без повышения вполне реальной угрозы нам. Связь этих инструментов политики зеркальна (рефлексивна). И пока эта ситуация сохраняется, мы должны равным образом помнить и 12 июня 1812 года, и 22 июня 1941-го, и 1 августа 1914-го. Все это один день нашей истории.
http://www.odnako.org/magazine/archive/show_88/

 

"Однаку" никто не хаит. Просто "Однаке" давным-давно пора бы заняться по-настоящему актуальными угрозами для России. И они (угрозы эти) отнюдь не со стороны "коварного Запада". Главная угроза для России - это её стремительная деградация, начиная от образования и медицины и заканчивая инфраструктурой, которая разваливается буквально на глазах, несмотря на десятилетие нефтяного бума и "вставания России с колен".






Аэропорт как угроза

 

У меня вопрос - сколько аварий самолетов случилось в Петрозаводске с его оборудованием 50-х годов за как раз с 1950-го года? Крмое железяк - еще не плохо бы было выполнять пункты уставов и т.д. толку от того, что в петрозаводске напичкатьв се наисовременейшим железом, если люди не будут выполнять даже элементарных правил?

 

Всё верно. Вопрос можно сформулировать по-другому: что толку от современных систем активной и пассивной безопасности современных автомобилей, подушек, ремней и пр., если некоторые дятелы застёгивают ремни за спинками сидений и носятся по скользским дорогам словно дегенераты? Опять всё возвращается к вопросу национального менталитета. Запад и здесь ни разу не виноват...

 

Прошу прощения, что вмешиваюсь в сей острый спор, но данный вопрос возник у меня автоматически: а нынешние высокопоставленные чиновники и другие представители нашей элиты, которые помимо вывода своих капиталов, отправляют свои семьи с детьми жить и учиться на Запад, они тоже получается завербованы ?

 

Слушай, а вот ты можешь ответить четко и ясно на два вопроса:
1. В чем именно величие нации?
2. Почему обязательно должно быть противостояние Россия vs Запад?

Ну и факультативно. Что плохого в том, что рязанская тетка заживет так же, как тетка из Перигора?

 

Ты не ответил ни на один мой вопрос, а задал в ответ сразу несколько.
По поводу захватов взгляни на ситуацию с другой стороны. Город-жемчужина Украины (бывшей советской коллонии) Львов построен австро-венграми, чудесный беларуский город Беларуси (бывшая советская колония) Гродно построен поляками. Кенгсберг, нынешняя российская коллония, построен немцами.
А еще оккупация советским союзом Венгрии, Польши, Германии, Румыни...
Такими нас видят европейцы, такой они восприимают Россию.
Живут в Австрии люди, деды которых бросили свои дома во Львове, я знаком с поляком, который ездил в Гродно посмотреть на дом, который построил его дед.
Истоия не однобока. Все события надо рассматривать с разных сторон.
Как и благосостояние французов. А представь, как жили бы классно тетки во Франции, будь у них еще и запасы нефти и газа.

Так что давай начнем все с начала.
В чем величие русского народа?

 

Это неправда. Украина не была колонией, Белоруссия не была колонией и Калининград тоже не колония. Это части страны. У колонии есть вполне четкое определение. У Франции были именно колонии.

И оккупации не было.

 

На свой вопрос я тоже не получил ответа... Высшие российские чиновники, у которых дети учаться и живут на Западе - агенты иностранных разведок? Ведь по логике вещей получается, что если Запад стремится разрушить Россию, то нет более эффективного для этого способа, чем завербовать для данных целей высокопоставленных российских чиновников. А легче всего это сделать как раз через членов их семей.

 

500 ярдов лежат ТАМ. Положены они в т.ч. и нашими высшими чиновниками... Насчет прямой вербовки не уверен, но имхо - тот кто держит за мошну, тот и диктовать может. как бы это противно нам небыло...

 

То есть я правильно понял, что главные разрушители России - это высокопоставленные российские чиновники, а не Запад?

 

Ну если пока их ярды не тронули, значи пока они едйствуют в интересах держателей их мошны))) Грубо говоря Мозг, видимо, ТАМ, а ручки тут...

 

Те,кто правит страной в реале -никогда не учились на Западе. Все заканчивали ВПШ или рядом. Не надо бреда. "Однако" -же всегда берет излюбленным приемом - сначала тупо пересказывает факты, которые не требуют анализа ( ну типа мы побили Французов в 1812 году) - а потом на этом фундаменте выстраивает такой бред - просто диву даешься.

Все-те, кто учился на Западе и получали там настоящие дипломы - или не живут в стране или тупо являются вывеской для того-же Запада - а за ниточки дергает какой-нить старпер - который уже и не может появляться на публике и не хочет.