Путин -Лидер Единой России..?!

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем NRider, 12 апр 2008.

  1. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!

    Самому? Боюсь, что никак. Обществу - отказаться от некоторых свобод, иначе обеспечить безопасность в современных условиях невозможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!

    каких свобод, например?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. NRider

    NRider Живу я здесь

    21 июн 2007
    1.723
    A6
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!

    свободомыслие:bj: от всего остального уже отказались :af:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. musya

    musya Живу я здесь

    18 янв 2006
    3.102
    Фабия МК
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!

    Всех - читать все, что захочется , думать иначе, нежели предполагает генеральная линия партии, выражать публично несогласие, выезжать за пределы страны без согласования с партией и надзорными органами и тд - во времена СССр вернуться, в общем. И ему кажется, что одномоментно с этим наступит всеобщее благоденствие (ну или все это сможет гарантировать безопасное проживание). И невдомек ему как будто, что желтая пресса, от чтения которой он готов благородно отказаться, печатается по лицензии, выданной этой самой властью и наверняка, на ее деньги же. Это не оппозиция стращает народ, ее нет, этой оппозиции - все зарабатывают и никто не готов отказаться от этого. Вот в чем суть, познал народ и власть вкусила прелесть рынка - не вернуться уже в ссср никогда, как формально не ограничивай свободу - ее можно всегда будет купить. Не достать по кастовому или партийному признаку, как в советские времена, а просто купить. Поэтому это абсурд, декларировать свою готовность поступиться свободой - власть сама не готова ее забрать, она намерена ее не только выдавать избранным, но и продавать кому угодно и зарабатывать на этом. Потому как никто (сша) не позволит изолировать страну:недра- от доступа к ним, народ - от потребления кока-колы и других таких же важных и полезных импортых (неважно, что заводы давно уже здесь построены) продуктов и товаров . Как бы не готов был с этим расстаться Сим в обмен на гарантии неприкосновенности)
     
    1 человеку нравится это.
  5. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!

    Очень интересует обменный курс...как пример: обезопасить себя любимого от наркоманов, сдавать всей страной раз в неделю анализы, а выявленных нарков на рудники? :dead:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!

    Свободу можна ограничить легко, диктатурой закона создав опричный отдел из мега лояльных фанатиков и неподкупных можно найти даже в РФ.
    Превед латвийскому КНАБу

    И получица свобода по пинципу США....жующим гамбургеры и протирающим штаны в офисах с мечтой заработать на маленький домик к пенсии все блага + теплое море заранее оговоренных стран (в Грузию скатаца не выйдет как и простому американцу на Кубу). А побрила девачка голову на лысо, проследуйте в дурку по решению суда, т.к. ход не стандартный и гос. мозгоправ предложит защитить девачку от самой себя в желтом доме под надзором врачей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. musya

    musya Живу я здесь

    18 янв 2006
    3.102
    Фабия МК
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!

    Не, генетическая память у нас иная-инерция мышления мешает) Ограничить формально легко и физически возможно - но маловероятно, чтоб это кому-то всерьез было нужно. Иначе все было бы уже давно закрыто)
     
  8. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!

    Это все индивидуально. Если перечислишь, какие свободы приобрел за последние 20 лет, то скажу каких именно лишишься. И так с каждым членом общества.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!

    "Общество - свод камней, который обрушился бы, если бы один не поддерживал другого" - не моё- кто-то из древних изрек.
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!

    Сегодня в 10-02 по 10-40 Доренко всё рассказал в Эхе Москвы. Думаю стенография есть на сайте. Думаю обобщил для многих понятие, что у нас забрал приемник ЕБНа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!

    хмм...меня эта перетасовка всего и вся начинает напрягать, но ладно, давай продолжим нашу дискуссию. Абсолютный минимум любого демократического (у нас же оно демократическое - не так ли?) общества (т.е. минимальный консенсус внутри этого общества) - наличие политической свободы всех членов этого общества + плюрализм (как пункт 2). Если ты тут докажешь, что у нас, т.е. в нашей политической системе имееца этот минимально необходимый консенсус для любого себя называемого демократического общества - то будем говорить далее. Удачи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!

    Речь не о том, что забрал преемник ебна, а о том, что дал ебн в обмен на личную и общественную безопасность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!

    там и об этом ОЧЕНЬ толково сказано.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!

    Так как ложное заключение возникает не в первый раз, напишу большими буквами. НЕ КАЖЕТСЯ, условие отказаот некоторых свобод или их урезание являются НЕОБХОДИМЫМ а не ДОСТАТОЧНЫМ условием.
    Что же ее боятся потерять?
    Предполагаю, что двух лет достаточно. Только делать это не будет никто в ближайшее время.
    Это примерно то же самое.
    К сожалению отчасти это правда.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!

    Мы говорили о свободах, от которых придется отказаться ради безопасности, причем здесь доказательство консенсуса в обществе в настоящее время?

    зы. От свободы читать желтую прессу придется отказаться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!


    вообще ничего не пойму...от каких свобод отказаца? почему? приведи примеры для иллюстрации
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!

    Думаю Эта свобода будет последней в списке запрещенных.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!

    Ты и здесь не читаешь? Я же привел пример: от свободы читать желтую прессу. Далее, опять повторю, скажи какие свободы ты приобрел и я скажу от каких именно придется отказаться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!

    Может и вообще не будет запрещенной. Мы же говорим о теоретически возможной ситуации по значительному улучшению ситуации в плане безопасности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Путин -Лидер Единой России..?!

    Безопасность кого и от кого??? Какая такая опасность существует в нашей стране, которая может послужить поводом для отьема НТВ или закрытия РЕН ТВ, или жесткого профилирования Первого и Второго канала??? Почему и зачем многим радиоканалам вставили по самый не балуй и теперь на многих просто нет новостных программ - так как говорить о том, о чем можно - станешь попугаем с одним словом в лексике, а говорить о новостях - теперь нельзя..... Какая такая опасность заставила В.Соловьева издавать книги с хвалой в адрес буквально год назад нелюбимого им самим ВВП??? Что за опасность заставила Шустера уехать на Украину, а тезку президента по имени и отчеству вести слабую пародию на политпрограмму???? Какая такая опасность заставила самого ВВП увезти жить из страны собственных детей? Ой как непатриотично и знаково....Почему у нас нет страховых компаний из Европы??? Не их дочек, а настоящих страховщиков??? Почему нет банков, с их услугами и процентами???Почему нельзя просто выслать деньги сестре в Германию, если мне захотелось???Почему нельзя на счет жены карточный мне положить деньги без доверенности.....много таких почему, которые ну никак с безопасностью мне не состыковать....Или например прослушивание всех сотовых???Или постановка на полный контроль корпоративной почты???? Какая опасность в почте??? Какая опасность ездить президенту без кортежа??? Или митрополиту??? Народа боится?
    Безопасность в государстве возможна только при одном условии - взаимного доверия междй властью и народом....но какое доверие может быть между подслушивающим и подслушанным???? Народ в аккупации...Власть по другую сторону колючей проволоки!! И что народу грозит по жизни??? Хуже уже некуда- только война...Дочери уже полгода об этом преподаватели в универе говорят - скоро начнется.
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...