Расстрел в Катыни по приказу Сталина

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Igors, 27 ноя 2010.

  1. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Какай бумажная бечевка ???? НЕ было такого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. skier usov

    skier usov Старожил

    1 ноя 2010
    22.268
    Audi A6 C6 Q 3.0
    Польша нынешняя должна благодарить советскую власть уже за то, что она существует как страна. По итогам Второй мировой войны Польша получила часть территории Германии (Восточную пруссию), часть Прибалтики.Хотя практически не воевала и не входила в коалицию союзников. Не хотят ли они отдать обратно несправедливо приобретенные территории, вместо того, чтобы предъявлять еще и претензии?
     
  3. skier usov

    skier usov Старожил

    1 ноя 2010
    22.268
    Audi A6 C6 Q 3.0
    #783 skier usov, 16 апр 2012
    Последнее редактирование: 16 апр 2012
    СССР к этой конвенции не присоединился. Это дало гитлеровцам формальное право не соблюдать никаких правил в отношении советских военнопленных. Среди казненных поляков далеко не все были военнопленными.
     
  4. ManicStar

    ManicStar Новичок

    25 авг 2010
    60
    f10
    я про то и говорю, что поляки всегда стремились поживиться на соседях.
     
  5. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Железный аргумент- СССР формально имела право на преступления по международным стандартам.

    Среди казненных были священики и писатели .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. skier usov

    skier usov Старожил

    1 ноя 2010
    22.268
    Audi A6 C6 Q 3.0
    Вы либо заблуждаетесь, либо вводите нас в заблуждение намеренно. В списках арестованных большинство составляют армейские и полицейские офицеры, сотрудники госбезопасности (дефензивы), частично офицеры пограничной стражи и тюремные надзиратели. Вы хотя бы подготовьтесь к дискуссии. Далее, УК того времени предусматривал и соответствующие статьи. Кроме этого, напоминаю, на руках абсолютного большинства была кровь наших солдат. Этого вполне хватило бы на 10 лет без права переписки (как минимум). Это если бы захотели спрятать концы.
     
  7. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.047
    Греция
    quattro®
    На стороне гитлеровцев воевали около 165 тысяч латышских легионеров. 16 марта 1944 года даже была проведена совместная операция двух дивизий латышского добровольческого легиона СС под Волховом. Но документы свидетельствуют о том, что "борцы за независимость" не столько кормили в окопах вшей, сколько выполняли самую грязную работу в тех случаях, когда германское командование не хотело, так сказать, "пачкать руки". И прославились прибалтийские эсэсовцы не героическими сражениями с Красной Армией, а жесточайшими карательными операциями против мирных жителей, прежде всего белорусов. Только за февраль и март 1944 года каратели из латышской дивизии СС уничтожили в одной лишь Витебской области 138 деревень, расстреляли и повесили 17 тысяч человек и угнали в рабство в Германию еще 13 тысяч.

    [​IMG]

    За три года оккупации Эстонии в концлагерях и тюрьмах замучено и убито 125 307 человек. Угнано в Германию 132 тысячи человек.
    Особенно кровавые страницы вписали латвийские фашисты в горестную историю прибалтийских евреев. В Рижском гетто и концлагере Саласпилс были зверски уничтожены девять из каждых десяти жителей всего довоенного еврейского населения Латвии.

    [​IMG]

    В ходе операции «Зимнее волшебство» только на территории Псковской и Витебской областей было убито более 15 тысяч человек. Около сорока массовых расстрелов латышские коллаборационисты провели в районе населенного пункта Жестяные Горки.
    «Несчастную вели за ворота, заставляли копать неглубокую могилу». Затем она становилась на колени, и ей стреляли прямо в затылок. Но часто стреляли над ухом, «чтобы оглушенная женщина падала в моги¬лу, карабкалась наверх и вновь становилась на колени».
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. skier usov

    skier usov Старожил

    1 ноя 2010
    22.268
    Audi A6 C6 Q 3.0
    Видимо скоро и приблаты подадут в суд.
     
  9. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.047
    Греция
    quattro®
    Нынешние историки легиона многое утаивают и не договаривают, тем самым, порождая нелепые мифы. Далее развенчиваются самые распространенные утверждения почитателей легиона, причем опираясь не на "советскую клевету", а на исследования западных и современных латвийских историков.


    Миф 1: легион сражался за свободу Латвии.

    На самом деле создал Латышский добровольческий легион СС Адольф Гитлер, находился он под управлением рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера, планировал все его военные операции немецкий Генеральный штаб сухопутных войск, командовали дивизиями легиона генералы СС. Легионеры СС давали присягу: "Именем бога торжественно обещаю в борьбе против большевизма неограниченное послушание главнокомандующему немецких вооруженных сил Адольфу Гитлеру, и за это, как смелый воин, готов отдать свою жизнь!" Уже в первые пять лет после победы нацисты собирались выдворить отсюда (из Латвии, - ИА REGNUM) в Сибирь 75 процентов населения, а освободившиеся территории заселить немцами. Вся западная Латвия (левый берег Даугавы) должна была подвергнуться германизации. Во всех крупных городах (Даугавпилс, Рига, Валка) жили бы только немцы, а наиболее "верным" остаткам латышей разрешили бы холопствовать в восточной части Латвии...
    Утверждение о борьбе легионеров за свободу рушится, сталкиваясь с тезисом о том, что Гитлер противоправно и принудительно создал легион СС. Получается, Гитлер заставил латышей сражаться за свободу Латвии, а сами они не хотели? Кстати: коммунисты тоже верили, что строят самое лучшее в мире общество на благо всех. Но вряд ли кто-то из почитателей легиона СС посчитает это оправданием для коммунистов. Факт: на обочине шоссе Рига - Лиепая в 1991 году установлен памятник - "защитникам курземской твердыни (крепости)" (скульптор Ояр Фелдбергс), то есть нацистской группировке армий "Север" (с 26 января 1945 года "Курляндия"). Но в "Курляндской крепости" из 33 гитлеровских дивизий лишь одна была латышской! Получается, что в восстановленной Латвийской Республике установлен памятник в честь Гитлера и его армии как... борцам за свободу Латвии!


    Миф 2: легионеры мстили за зверства коммунистов.

    На самом деле, тот, кто занялся этими циничными подсчетами, должен держаться фактов. Коммунисты, даже по подсчетам нацистской пропаганды, уничтожили до июля 1941 года 3000 граждан Латвии, а еще 25 тысяч подвергли репрессиям. Нацисты же уничтожили около 100000 граждан Латвии, не говоря о других репрессированных.


    Миф 3: Латышский легион можно сравнить с финскими войсками, которые отстаивали свою независимость.

    На самом деле, финны сражались под своими, а не нацистскими знаменами и только на территории Финляндии (в границах 1939 года). Они категорически отказались участвовать в штурме Мурманска и Ленинграда, замкнуть кольцо блокады вокруг Ленинграда (тогда бы пришлось выйти за пределы Финляндии)... Кольцо замкнули латышские легионеры СС. Поэтому к Финляндии победители отнеслись относительно мягко - они действительно воевали за свои национальные интересы. Кстати: в Латвии тоже было восемь пароходов, экипажи которых сражались на стороне антигитлеровской коалиции под знаменами Латвийской Республики. Вот этих людей действительно можно сравнить с финнами. Ими можно гордиться! Однако власти не спешат отдавать им должное. Даже стенда в музее до сих пор не сделали. Зато на легионеров места не жалеют.


    Миф 4: Нюрнбергский трибунал не осудил Латышский легион СС

    На самом деле Нюрнбергский трибунал признал СС преступной организацией, особо указав "всеобщие СС, войска (Ваффен) СС и соединения "Мертвая голова" (Тоденкопф) и эсэсовцы "любого рода полицейских служб". Так что все добровольцы легиона СС и все члены полицейских батальонов являются членами преступной организации. Это решение не имеет срока давности. Бывшие полицейские, охранявшие Саласпилсский и другие лагеря, Рижское и Варшавское гетто, конвоировавшие евреев к местам уничтожения или узников из лагеря в лагерь, участвовавшие в антипартизанских акциях, а также лица, добровольно вступившие в легион СС, были и остаются членами преступной организации.


    Миф 5: Нюрнбергский трибунал принимал решения, боясь Сталина

    На самом деле в 1945- 1946 годах американцы монопольно владели ядерной бомбой, которую уже успешно испытали в бомбардировках Хиросимы и Нагасаки.


    Миф 6: Латышский легион был оправдан в 1950 году американцами.

    На самом деле так называемый "меморандум Коркерна" от 1 сентября 1950 года был написан лишь для внутреннего пользования в США. Этот меморандум одного чиновника не отменил и не мог отменить решение Международного трибунала, подписанного и от имени США. Он лишь уточнил и привел документацию США в соответствие с решениями трибунала. А трибунал не наказывал и не считал преступниками принудительно мобилизованных. Поэтому и в меморандуме указано, что США не будут считать преступниками и будут выдавать вид на жительство легионерам "Ваффен СС", "зачисленным в этот отряд в соответствии с обязательным призывом". Из этого списка исключена лишь та часть легионеров, которая была вовлечена в легион принудительно, но сам легион, его добровольцы и зачисленные из полицейских батальонов продолжают считаться преступниками и подлежат выдворению из США. Это ограничение в силе до сих пор. Легион как таковой никем не оправдан.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. skier usov

    skier usov Старожил

    1 ноя 2010
    22.268
    Audi A6 C6 Q 3.0
    Такое надо знать и помнить. Кстати поляки просились в союзники к немцам (до сентября 1939 года), видимо были готовы участвовать в разделе СССР, только их не взяли.
     
  11. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Ксенз -это священик .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. skier usov

    skier usov Старожил

    1 ноя 2010
    22.268
    Audi A6 C6 Q 3.0
    #793 skier usov, 16 апр 2012
    Последнее редактирование: 16 апр 2012
    Это я знаю, только в тексте документа нет ксензов и писателей (во всяком случае я не увидел). А если кто писал на досуге, то это не уточняется. Извиняюсь, лист догрузился, ксензы есть (только не понятно сколько). Да, кстати, офицеры бывшими не бывают. Приведенный вами документ не противоречит тому, что я писал по памяти.
     
  14. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Ужос . 165 тысяч -это очень много . Это даже больше чем соотношение численности Красной армии ко всем жителям СССР .

    165 тысяч к 2 млн жителям

    и 10 млн к 190 млн .

    каждый 12 в Латвии и только каждый 19 в СССР . :rollingeyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Читай внимательней стр.2 .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. skier usov

    skier usov Старожил

    1 ноя 2010
    22.268
    Audi A6 C6 Q 3.0
    #796 skier usov, 17 апр 2012
    Последнее редактирование: 17 апр 2012
    Читай внимательней #793. А еще набери в поисковике "эксгумация в Катыни", почитай и включи голову наконец. И ответь наконец на главный вопрос: зачем в 1940 г. под Смоленском для расстрела использовать немецкое оружие и боеприпасы? Если собирались свалить на немцев, то кто мог предположить последовавшую оккупацию? Зачем аккуратно укладывать трупы штабелями для более рационального наполнения могил?
     
  17. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Меньше копать надо было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Christian Ludwig

    Christian Ludwig Born in DDR

    8 авг 2005
    3.029
    Чукотский АО
    отличный CEE'D
    я категорически против всяких памятников и мемориалов польскому офицерью на территории нашей страны. может еще убитым немцам поставят?
    совсем с ума сошли....
    и голову пеплом посыпают. явахуе:hot:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Конечно не надо посыпать , надо всячески скрывать следы военных преступлений.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Christian Ludwig

    Christian Ludwig Born in DDR

    8 авг 2005
    3.029
    Чукотский АО
    отличный CEE'D
    ты же скрываешь преступления латвийских фашистов. у тебя же они хорошие.


    может перечислишь преступления поляков?
    или преступники только сталинские руководители?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...