Расстрел в Катыни по приказу Сталина

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Igors, 27 ноя 2010.

  1. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    Подделка. В СС шли добровольно, кто не хотел, те шли в обеспечение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    Немного не так .
    Молодцы фины накостыляли большевикам в меньшестве . Это был хороший пример для легионеров. Присяге начиналась с текста -"Перед Богом клянусь бить большевиков .... в составе немецких воиск под руководством Гитлера." -
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    Это не подделка-это оригинал. Это добовольно-принужденный призыв в воиска молодежи определенного года рождения. Кто был против шел копать окопы вместе с большевиками.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    И начали бить....

    Са́ласпилс — лагерь смерти[1] на территории оккупированной нацистами во время Второй мировой войны Латвии, предназначенный для массового уничтожения людей[1]. В нём содержались советские военнопленные[1], а также евреи из Чехии, Австрии и Германии. Он также стал центральным лагерем для всех восточных оккупированных территорий. Находился в 18 километрах от Риги с октября 1941 года до конца лета 1944 года.

    Наиболее печальную известность этот лагерь получил из-за отдельного содержания детей, которых затем стали использовать для отбора крови для раненых немецких солдат, вследствие чего дети быстро погибали. Это не был лагерь уничтожения, такой как Майданек или Освенцим, с газовыми камерами для одновременного убийства большого числа человек, и крематориями для сжигания трупов с заранее просчитанной производительностью так называемых «фабрик смерти». Но в него люди посылались только с одной целью — чтобы они умирали мучительной смертью[2]. По свидетельским показаниям, в лагере было уничтожено более 100 000 человек[1].

    Данными экспертизы и свидетельскими показаниями констатируются факты[1] следующих способов истребления людей:
    Нанесение смертельных травм тупыми твёрдыми предметами[3];
    Голод, который в короткий срок вызывал истощение и приводил к смерти. Наряду с этим, немало жизней унесли инфекционные заболевания;
    Отравление больных детей и взрослых мышьяком[1][4][5][6];
    Впрыскивание различных веществ (в основном — детям)[1][4][7];
    Проведение операции без обезболивания (в том числе по ампутации конечностей)[1][6];
    Частое выкачивание крови вплоть до наступления смерти (только детей)[8][9][10];
    Применение огнестрельного оружия и массовые расстрелы[1];
    Пытки[1];
    Смерть от рваных ран, нанесённых собаками охраны, которая натравливала их на узников[1][6];
    Тяжёлый изнуряющий бесполезный труд (перенос земли с места на место), сопровождаемый избиениями[1];
    Тяжёлый физический труд, дополнительно сопровождаемый взятием крови (каждый раз до состояния обморока)[1];
    Казнь через повешение;[1]
    Смерть в душегубках — специальных газовых камерах, установленных в автомашинах («Газенвагенах»)[1][11];
    Закапывание заживо в землю (показания узников, что подтверждается заключением судебно-медицинских экспертов от 12 декабря 1944 года)[6];
    Убийство путём раздробления голов прикладами — способ, прямо предписанный инструкцией по лагерю[1] для убийства детей «в целях экономии боеприпасов».
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    Подделка. В СС шли добровольно, кто не хотел, те шли в обеспечение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    Это не подверденные даные, сотавленные комиссией фальсификаторов из НКВД под руководством Бурденко. Этих данный нет ни у немцев ни у американцев.
    В любом случае в 20 веке . Сталиным расстрелено людей больше чем Гитлером и ПолПотом вместе взятых.
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    Да же если кто то так же не верил что это оригинальная повестка и называл её поделкой -все равно шел копать окопы вместе с большевиками.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    Ну да, а Саласпилс был лагерем труда и отдыха.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    Латышский добровольческий легион СС (нем. Lettische SS-Freiwilligen-Legion) — национальное добровольческое воинское формирование, созданное германским командованием в годы Великой Отечественной войны на территории Латвии. Входило в состав Ваффен-СС.

    В феврале 1943 года, после разгрома немецких войск под Сталинградом, гитлеровское командование приняло решение о формировании латышского национального легиона СС. В него вошла часть латвийских добровольческих частей, созданных ранее и уже принимавших участие в боевых действиях. [1]

    В первых числах марта 1943 года всему мужскому населению Латвии 1918 и 1919 года рождения было предписано явиться в уездные и волостные отделения полиции по месту жительства. Здесь, после освидетельствования врачебной комиссией, мобилизованным предоставлялось право выбора, куда он желает быть направлен — либо в латышский легион СС, либо в обслуживающий состав немецких войск, либо на оборонные работы.[1]

    Служба в латышском легионе СС, таким образом, была добровольной. Легионеры пользовались лучшим продовольственным и материальным обеспечением.[1] В то же время служба в легионе предполагала участие в карательных акциях против населения и облавах на партизан.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    Состав частей и командование легионом Править

    В марте 1943 г. и марте 1944 г. в составе легиона немецким верховным командованием в Латвии были созданы соответственно 15-я (на базе 2-ой механизированной бригады СС) и 19-я (на базе 2-ой латышской добровольческой бригады СС) добровольческие дивизии СС. Командовал легионом немецкий генерал Хансен, генеральным инспектором был назначен генерал Р. Бангерскис, с одновременным присвоением ему чина генерал-майора и бригаденфюрера, а также его начальник штаба, произведенный в штандартенфюреры легиона (звание полковника СС - прим. редактора), полковник Силгайлис. [1]

    24 марта 1943 года глава СС, рейхсфюрер Генрих Гиммлер издаёт приказ , уточняющий понятие «латышский легион» в качестве общего обозначения для всех латышей, в том числе и для тех, которые уже проходили службу в латышских воинских формированиях, включая полицейские батальоны. [2]

    28 марта 1943 года в Риге каждый легионер давал присягу: «Именем бога, я торжественно обещаю в борьбе против большевиков неограниченное послушание Главнокомандующему вооруженными силами Германии Адольфу Гитлеру и за это обещание я, как храбрый воин, всегда готов отдать свою жизнь.»[1]

    В июне 1944 года наименование «добровольческая» (Freiwilligen) дивизия было заменено на «Waffen». Соответственно, полное наименование, например, 15-й дивизии звучало теперь так( нем. ): 15 Waffen-Grenadier-Division der SS (lettische Nr. 1). Такое переименование было связано с тем, что всё более ясный исход войны не способствовал набору добровольцев и немецкие оккупационные власти прибегли в декабре 1943 г. к мобилизации мужского населения 1918 – 1922 годов рождения.

    «Легион» построен по принципу немецкой армии, обмундирование частично бывш. Латвийской армии, частично войск СС. Вооружены «легионеры» немецким, чешским и румынским оружием». [1] Команды отдавались на латышском языкеШаблон:Источник?.
    Боевые действия Править

    Первый раз латвийские части СС (15-я и 19-я дивизии) участвовали в боевых действиях против наступающих советских войск 16 марта 1944 года в районе реки Великой, юго-восточнее города Остров (Псковская область). Эти дивизии вошли в состав 6-го корпуса СС, который в свою очередь был включен в состав 18-й армии (группа армий «Север»). В июне 1944 Советские войска вынудили группу Север к продолжению отступление в западном направлении. 13 октября 1944 года Рига была освобождена советскими войсками.

    Немецкая группировка, в состав которой входила и 19-я латышская дивизия СС, попала в «Курляндский котел», и капитулировала в мае 1945 года, сдавшись частям 130-го латышского стрелкового корпуса Красной Армии. В Берлине в апреле 1945 года 15-я дивизия была разгромлена и её разрозненные подразделения сдались в плен советским и американским войскам.

    С 1945 года эта дата отмечалась членами Латвийского легиона, бежавшими после войны на Запад, как «День легиона». В самой Латвии открыто этот день начал отмечаться в 1988 году.

    Из 150 тысяч солдат и офицеров легиона свыше 40 тысяч погибли и почти 50 тысяч попали в советский плен. Остальные бежали в Западную Европу.
    Военные преступления легиона Править
    Преступления в Польше Править

    31 января 1945 года в Первая дивизия пехоты им. Тадеуша Костюшко из состава Первой армии Войска Польского, начала тяжелые бои за деревню Подгае - пункт сильного сопротивления гитлеровцев. Отряд 4-ой роты лейтенанта Альфреда Софка в составе около 80 человек вступил в бой с превышающими силами нацистов из 15 латышской добровольческой дивизии войск СС (Waffen Grenadier Division der SS - Lettische №1) и был окружен. Поляки были вынуждены сдаться, после ожесточенного боя, продолжающегося весь день, когда закончились патроны и перевязочные средства. Латышские эсэсовцы тяжело раненых в плен не брали, убивая их на месте. Остальных пленных привели в Подгае и заперли в овине. Во время допросов поляков подвергли пыткам, и они решили бежать, но их побег не удался. Гитлеровцы поймали практически всех, за исключением старшего лейтенанта Збигнева Фургалы и младшего сержанта Бондзюрецкого, которые успели скрыться в лесу. Остальных пленных польских бойцов латышские эсесовцы связали колючей проволокой, облили бензином и сожгли заживо в закрытом овине. [3]
    Геноцид русского и белорусского населения Править

    Белоруссия, Витебская область.

    За февраль и март 1944 года солдаты латышской дивизии СС уничтожили в Витебской области Белоруссии 138 деревень, убили 17 тысяч человек и угнали в Германию еще 13 тысяч. [3]

    Солдаты легиона виновны во множестве военных преступлений, но многие из них избежали ответственности. Они целенаправленно уничтожали русских, белорусов и евреев. В жестокости по отношению к мирному населению они превзошли даже немецкие войска. В отчете офицера РОА приводится высказывание одного из легионеров «Мы их убили, чтобы уничтожить как можно больше русских!» [4] .

    «В начале мая мес. (1944 года) в районе деревни Кобыльники в одной из ложбин мы видели около трех тысяч тел расстрелянных крестьян, преимущественно женщин и детей. Уцелевшие жители рассказывали, что расстрелами занимались «люди, понимавшие по-русски, носившие черепа на фуражках и красно-бело-красные флажки на левом рукаве» - латышские СС.» [4]

    16 марта 1944 года была проведена первая совместная операция двух дивизий латышского добровольческого легиона СС под Волховом. Но прославились прибалтийские эсэсовцы не героическими сражениями с советскими частями.
    Геноцид еврейского населения Править

    «Истребление прибалтийских евреев в Рижском гетто и концлагере Саласпилс - в этих событиях балтийские легионеры также принимали самое активное участие. Подобным образом латышские эсэсовцы проявили себя на территории Польши, Литвы, Псковской и Смоленской областей.»[4]
    Послевоенный период Править

    Около 30 тысяч латышских солдат стали военнопленными Западных союзников, сдавшись им в плен, после капитуляции Германии. Латвийским организациям удалось убедить Союзников, что латышские легионеры должны рассматриваться как граждане независимой Латвии, незаконно призванные на военную службу. Поэтому, вопреки протестам Советского Союза, они были освобождены и позже получили разрешение на эмиграцию в Великобританию, США и другие страны Запада. Многие из них служили рабочими и помощниками охранников в вооруженных силах США и Великобритании, дислоцированных в Германии. Уже на Нюрнбергском процессе недавние товарищи по-оружию охраняли нацистских преступников. Эсэсовцам, плененных Красной Армией повезло меньше - они были сосланы в трудовые лагеря, после своего освобождения и возвращения в Латвию продолжали подвергаться дискриминации, из-за своего нацистского прошлого в течение всего времени советской власти.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    Это кто такое придумал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    ты, кто еще.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    Я этого не писал. Не ври. О количестве жерт обратись к английской или немецкой версии твоего текста из Вики.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    Там неправда. Правда вот:

    Са́ласпилс — лагерь смерти[1] на территории оккупированной нацистами во время Второй мировой войны Латвии, предназначенный для массового уничтожения людей[1]. В нём содержались советские военнопленные[1], а также евреи из Чехии, Австрии и Германии. Он также стал центральным лагерем для всех восточных оккупированных территорий. Находился в 18 километрах от Риги с октября 1941 года до конца лета 1944 года.

    Наиболее печальную известность этот лагерь получил из-за отдельного содержания детей, которых затем стали использовать для отбора крови для раненых немецких солдат, вследствие чего дети быстро погибали. Это не был лагерь уничтожения, такой как Майданек или Освенцим, с газовыми камерами для одновременного убийства большого числа человек, и крематориями для сжигания трупов с заранее просчитанной производительностью так называемых «фабрик смерти». Но в него люди посылались только с одной целью — чтобы они умирали мучительной смертью[2]. По свидетельским показаниям, в лагере было уничтожено более 100 000 человек[1].

    Данными экспертизы и свидетельскими показаниями констатируются факты[1] следующих способов истребления людей:
    Нанесение смертельных травм тупыми твёрдыми предметами[3];
    Голод, который в короткий срок вызывал истощение и приводил к смерти. Наряду с этим, немало жизней унесли инфекционные заболевания;
    Отравление больных детей и взрослых мышьяком[1][4][5][6];
    Впрыскивание различных веществ (в основном — детям)[1][4][7];
    Проведение операции без обезболивания (в том числе по ампутации конечностей)[1][6];
    Частое выкачивание крови вплоть до наступления смерти (только детей)[8][9][10];
    Применение огнестрельного оружия и массовые расстрелы[1];
    Пытки[1];
    Смерть от рваных ран, нанесённых собаками охраны, которая натравливала их на узников[1][6];
    Тяжёлый изнуряющий бесполезный труд (перенос земли с места на место), сопровождаемый избиениями[1];
    Тяжёлый физический труд, дополнительно сопровождаемый взятием крови (каждый раз до состояния обморока)[1];
    Казнь через повешение;[1]
    Смерть в душегубках — специальных газовых камерах, установленных в автомашинах («Газенвагенах»)[1][11];
    Закапывание заживо в землю (показания узников, что подтверждается заключением судебно-медицинских экспертов от 12 декабря 1944 года)[6];
    Убийство путём раздробления голов прикладами — способ, прямо предписанный инструкцией по лагерю[1] для убийства детей «в целях экономии боеприпасов».
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    Из за международных договоров по ведению войны (1899. un 1907. год Гагская конвеция ) запрещающая привлечения свои воиска людей из оккупированых територий , Рейх пошло на уловку , назвав дивизии СС -добровольнными . На самом деле объявили призыв на мобилизацию лиц , определенного года рождения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    Благодаря советским учебникам , я понимаю кто и когда писал правду и кто фальсификацию.

    Ко всему уважению к жертвам Саласпился, большевиская комиссия приписала несуществующие факты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    В первых числах марта 1943 года всему мужскому населению Латвии 1918 и 1919 года рождения было предписано явиться в уездные и волостные отделения полиции по месту жительства. Здесь, после освидетельствования врачебной комиссией, мобилизованным предоставлялось право выбора, куда он желает быть направлен — либо в латышский легион СС, либо в обслуживающий состав немецких войск, либо на оборонные работы.[1]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    геббельсовская пропаганда в попытках оправдаться пытается преуменьшисть преступления фашистского легиона.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    - "либо в обслуживающий состав немецких войск, либо на оборонные работы"- не велик выбор , копать окопы с большевиками или быть на роле дезертиру в обслуге.
    Это все равно что в Гулаге -открыть зимой ворота и сказать -вы свободны . идите до ближайших людей 1000 км.Это смерть полюбому.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Igors

    Igors Заблокирован

    23 июл 2004
    11.265
    Венесуэла
    Q5 3.0D и Q7 ( 7 мест ) 3.0D
    Re: Расстрел в Катыне по приказу Сталина

    Почему нет в англиской версии от союзников. Пропаганда Черчиля и Рузвельта?
    Советы скрывая свои преступления пытались преувеличить преступления других. В любом случае , общеизвестно Что Сталин расстрелял больше людей чем Гитлер и ПолПот вместе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...