Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем mrVlad, 23 май 2008.

  1. valparaiso

    valparaiso Новичок

    22 окт 2007
    60
    Audi A4 2.0 01г.
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?

    сама читала на прошлой неделе,что Газпром как-то что-то с руководством Владимирской области обсуждал. :nod: списки по деревням не видела
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?

    а какие другие моменты, кроме газификации страны в 21ом веке, имеюца еще? :)

    ну так иа же говорю, интересно, какой план после углеводов то? ну кроме ПМЖ в 3ей стране конечно...
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. musya

    musya Живу я здесь

    18 янв 2006
    3.102
    Фабия МК
    #163 musya, 4 июн 2008
    Последнее редактирование: 4 июн 2008
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?

    Санек далеко за МКАДом:)
    ДЛя страны важно, безусловно, просто как же страна за все время советской и 20 лет российской власти никак не может 200 метров труб от магистрали проложить за свой счет,-планы десятилетиями существовали, грустно, что их актуальность не утрачивается. И жители деревни скинутся, наконец - с них каждый год собирают, когда с дома по 50 тыс наберут, тогда и протянут. Если это пример эффективной и планомерной государственной политики, то не стоит ее программное изложение всех этих громких слов
     
    1 человеку нравится это.
  4. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?

    насчет газификации целая тема у нас была ... вопрос помимо территориального охвата еще и в ценовой политике - дело в том, что при существующих тенденциях роста тарифов и прогнозах эта газификация не в каждой деревне Владимирской области и нужна ... знаю пример родственников-пенсионеров - подключение газа и установка котла - порядка 150 тыр. + оплата в месяц (не знаю сколько) - а пенсия порядка 4 тыр в месяц ... :(


    Вообще - я бы не стал путать внутренние дела компаний и стратегию на уровне государства ... а у нас разговор именно о государственном уровне (вроде бы) ;-)
    Эдак и инвестиции газпрома в ведомственный пенсионный фонд недолго заботой государства о пенсионерах назвать )))
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. valparaiso

    valparaiso Новичок

    22 окт 2007
    60
    Audi A4 2.0 01г.
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?

    оценки по запасам УВ на сегодня разнятся от 30 до 50 лет и свыше.
    параллельно компании разрабатывают всякие технологии: типа.. из сахарного тростника или кукурузы газ и бензин колбасить. меня в таких случаях всегда волнует: где ж столько посадок кукурузы устроить?

    а разброс в запасах... потому что геологи-они ваще специфичные люди...они так всегда не уверены в запасах:rofl: что я никогда не удивляюсь этому уже
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. POCC

    POCC Заблокирован

    6 дек 2003
    3.833
    #166 POCC, 4 июн 2008
    Последнее редактирование: 4 июн 2008
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?

    А так было всегда. Геологи всегда завышают запасы, а нефтянники-промысловики стараются их занизить...чтобы у тех и у других был повод для перевыполнений и премий:)...Идиотизм нефтедобычи в СССР и РФ заключался в том, что искало нефть одно министерство (Мингео), а добывало другое (Миннефтегаз). В итоге доходило до идиотизма- два абсолютно одинаковых буровых станка в 100 метрах друг от друга, одна буровая доразведывет запасы, а вторая уже бурит куст скважин для дОбычи нефти, бурят на одинаковую глубину. Разница в зарплате бурильщика доходила до 50%, не говоря уже о всяких мелочах типа меню в столовке или очереди на автмобиль....причем нефтянники еще набирались наглости и говорили типа "вы бюджетники, государственные деньги тратите, а мы вот родине валюту зарабатывем". Только сейчас эту глупость поняли и начали наводить более-менее порядок. Разведку во всем мире ведет та же компания что и планирует вести дОбычу. Или по крайней мере геологи нынче разведанные месторождения продают, считая количество тонн нефти "в пласте" по ОЧЕНЬ хорошей цене за тонну, которая позволяет с лихвой окупить затраты на разведку...
     
  7. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?

    Влад, по существу, пож-ста... А то слишком красиво для меня - "высокую степень ангажированности".
    Приведенный отрывок - "в чистом виде информационный" - согласен.
    А начало:
    Добыча продолжает падать

    Вопреки оптимизму чиновников

    Несмотря на все усилия государства остановить падение добычи нефти, официальная статистика по-прежнему неутешительна.
    .............
    формирует у читателя, не увидевшего ни одной цифры определенное мнение с первых слов. И с учетом того, что рост есть как раз у лидера добычи - госкомпании, я бы сказал об определенной степени ангажированности, как раз, данного журналиста.
    В том что, рост замедляется или приостанавливается, для бюджета я не вижу особых минусов, т.к. чем "рвать заднее место" и увеличивать добычу во что бы то ни стало, лучше подходить оптимально к любому делу. О чем я и сказал.

    Ну и непонятна твоя формулировка "редкий патриот"... Это тоже камень в мой огород? Ты сам тогда, судя по всему, себя патриотом не считаешь... жаль.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?


    Санек, так я только "за тебя и спросил"... А ты не ответил :mad:
    Честно говоря, все посты в отношении власти твои за последнее время можно охарактеризовать как:
    1. резкая критика любых действий власти, вне зависимости от самих действий;
    2. если критиковать еще нечего (вроде приведенной статьи о Проблемах экологической безопасности), то как издевку - "ага, щас! опять все разворуют и ничего не сделают"

    Отлиный ответ, кстати... Текст, прямо, как из русских фильмов начала 90-ых про "реальных пацанов" с пальцами "веером"... :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?

    иа смотрю ты по стопам Сиа пошел, половину перевернул с головы на ноги, а другую половину либо задвинул, либо включил "иа в потемкине"...

    еще раз, Карлсон, мои посты это попытка сравнения "успехов" тех бумажных тигров, кот. нам по независимым и самым лучшим в мире (ДАМ) СМИ показывают и тем что на самом деле в реале из этого выходит. Т.е. то что ты действия на звал - иа это называю припадком эпилепсии "руководства" на местах. У нас 300км дороги между ММГ и Челябой уже 10 лет "делают", а в итоге полпути еще по одной полосе в каждую сторону, ни одного туалета и ни одной парковки толковой. Рассказывают про какую-то экологию (у нас один из самых грязных городов в мире), и какие меры там "предпринимаюца" на целых - де юро - 360млн. рублей в год, на город...и т.д. Поэтому Карлсон, иа тебе умоляю, не надо мне о коне тут рассказывать, на кот. иа сам каждый день езжу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?


    Карлсон ... а какое мнение читателя должно формировать начало статьи по-твоему?
    Как надо было начать?
    Можно так:
    "Не смотря на происки западных спецслужб и вопреки злобному вою "непатриотов" добыча отдельных подразделений госкомпании Роснефть за 2007 г. выросла!!"

    В принципе очень реалистично ... в стиле государственных СМИ.
    По существу разбирать не хочу (ты и сам должен видеть что это ни к чему) ...

    по поводу "редких патриотов" - я ж тебе и говорю, ты как-то ангажированно и предвзято относишься к некоторым постам ...

    вот цитата
    "патриотам" - в кавычках, (редким) в скобках ...

    редким - в данном случае количественное значение - имелось в виду тем немногочисленным, которые при общей патриотической направленности еще и видят гениальность стратегических замыслов партии и правительства в каждом чихе ВВП ...

    думаю, что ты вряд ли себя к таким относишь (я вообще не тебя имел в виду ;) )

    патриоты в кавычках - псевдопатриоты, которые путают поклонение и обожествление ВВП и Ко с патриотизмом ...

    к таким патриотам я себя естественно не отношу ...

    вроде все :beer:
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?

    Дополню для Карлсона ))) ну что поделать - зацепил таки ;-)

    Обрати внимание - рост за счет подразделения госкомпании - Юганскнефтегаз
    который, как мы знаем, до недавнего времени был основным добывающим активом Юкоса, который в свою очередь демонстрировал самые высокие темпы добычи среди российских компаний ... (споры относительно законности приобретения этого актива Роснефтью по-моему до сих пор не утихли)
    поэтому упор в твоем посте на ГОСУДАРОСТВЕННОЙ компании - это ангажированность, которую я воспринимаю как желание во что бы то ни стало доказать успехи проводимой "государством" политики ...
    Это на мой взгляд не имеет ничего общего с патриотизмом.

    И журналист тут написал нормально - было бы странно если бы он соловьем разливался об успехах на фоне снижения дОбычи (РОСС :beer:)

    Конечно лучше ... однако "место" все же рвут - изменяют налоговую политику и вообще всяческие телодвижения совершают для увеличения объемов ...

    так что - не к журналисту вопросы )))
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?

    Спор уже ни о чем.

    Что хотел бы, так только добавить относительно терминологии -
    Если статья (я вообщем) начинается со слов: "Несмотря на все усилия", "Вопреки оптимизму", "Неутешительная статистика" и т.п., я не воспринимаю данное художественное произведение, как "чисто информационное".
    Может я зануда, но дайте мне цифры и я сам решу - утешительные они или нет, и какие были усилия...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?

    Сиа? Имеешь ввиду CIA (Central Intelligence Agency)? :rock:

    Ладно, забей... Ругай их дальше, может подействует... :thumbup:

    ЗЫ. Помнишь старый анекдот:
    Пpивели пациента на освидетельствование к психиатpy. Вpач pисyет тpеyгольник и спpашивает: - Что это такое?
    П: - Это тpеyгольная комната, в каждом yглy стоит кpовать, на каждой кpовати тpахаются.
    Вpач pисyет квадpат: - А это что такое?
    П: - Это четыpехyгольная комната, в каждом yглy стоит кpовать, на каждой кpовати тpахаются.
    Вpач pисyет шестиyгольник:- А это?
    П: - Да Вы, доктоp, какой-то сексyальный маньяк!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    #174 Санёк1, 4 июн 2008
    Последнее редактирование: 4 июн 2008
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?

    СИМ - имел ввиду, извиняюсь. Коряво прописалось.


    никто ничего не ругает, чисто наблюдения - не более того. Жду в тихаря Дубая :rofl: может "папа" на месте раскошелица и не будет все бабло в Давос сливать :drunk2:

    хотя нет, у нас и так уже рай

    Магнитка на 14-м месте в рейтинге. Forbes отмечает, что это - один из немногих городов России с международным аэропортом. За счет комбината здесь очень приличные зарплаты
    , а вот легкой промышленности почти нет, так что заработать можно легко


    http://www.magweb.ru/one_news.php?news_id=3834

    жиреем :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. valparaiso

    valparaiso Новичок

    22 окт 2007
    60
    Audi A4 2.0 01г.
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?

    ну вот далеко не так. и разведкой, и бурением зачастую занимаются сервисные компании. но для одной компании. это так.

    по большей части месторождения продаются не до конца разведанные. есть подтвержденные запасы, а есть вероятные (это вот ваще пол-потолок). и это нормально. дальше уже разведку ведет владелец лицензии на разведку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?

    на такой вопрос и не ответить ... :rofl: ... грех это ;-)


    Кар1ссон ))) на мой взгляд - нет.
    (нет - не сделала, и нет - не сплошь ублюдки, но те которые не набивают карманы похоже повлиять ни на что не могут)

    Те улучшения, которые произошли (на которые обычно делают упор) - произошли скорее вопреки, а не благодаря ... к тому же отдельные положительные моменты изменений (как правило эволюционного плана) часто перечеркиваются их отрицательными сторонами.

    Например - рост российского автопарка (+) - ситуация на дорогах и улицах городов (-).
    При этом рост автопарка мало зависит от успехов правительства, а вот состояние дорог и ситуация на улицах - целиком на его совести (имхо).

    "Наведение порядка" (несомненный + для определенной категории людей, для меня сам факт "порядка" сомнителен - но это уже другая тема) - считаем +
    Изменение структуры власти, замыкание на 1 человека, демонтаж демократических институтов и дрейф в сторону авторитаризма (или тоталитаризма - тут как посмотреть) - очевидный минус (-)

    Статус "Энергетической сверхдержавы" (+) - для меня опять же сомнительный
    Зависимость от экспорта сырья, деградация экономики (обрабатывающих отраслей), звание "сырьевого придатка" - (-)

    Прекращение войны в Чечне - (+)
    Победа Чечни в войне, достижение ими всех целей за которые они воевали, практический уход России с территории ичкерии (скажешь нет?) - (-)

    и т.д.

    В принципе это нужно обсуждать по пунктам - рассмотреть произошедшие положительные изменения за период правления ВВП (по мнению его сторонников) и обсудить - причины, предпосылки, последствия и т.д.
    И сразу станет более-менее ясно о чем мы говорим. А то в ответ на критику действий кремля можно услышать - "зато машин стало больше" ;)

    :umnik: некоторые вещи бесполезно объяснять на словах - их надо увидеть и почувствовать ... например - в нашем городе "Золотого кольца", активно посещаемого туристами нужно проехать (вернее попытаться проехать) по соседней улице, параллельной главной, проходящей от нее буквально в 100 метрах ... не поверишь - там метровой ширины ямы глубиной по 20 см - не ремонтируются все 8,5 лет ... не смотря на все заявления ЕР (правда площадь перед "белым домом" в прошлом году за лето переасфальтировали аж 2 раза ...)
    можно еще сойти с центральной улице во дворик - пройти метров 20 ... и очутиться на жуткой помойке с трущобами вокруг, в которых нет канализации (это я про центральную улицу исторического центра) - поэтому и помойка и запахи там соответствующие ...

    А именно из этого и складывается жизнь, именно эти ощущения и формируют восприятие очевидцев (и мое в т.ч.) о "достижениях ВВП" - а не из посланий президента и программ 1 канала ТВ.

    и мне непонятно - почему когда об этом кто-то говорит,его сразу записывают в очернители и "непатриоты" ... а типа если зхакрывать глаза и делать вид, что этих проблем нет - значит патриот?



    PS Поясню мысль по поводу эволюционности - в отдельных областях жизни положительные изменения просто не могли не произойти, было бы странно ожидать их отсутствие при условии общемирового прогресса, роста цен на энергоносители и т.д.
    Но записывать это в заслугу кремлю? Эти положительные сдвиги - результат обычной рутинной работы ЛЮБОГО правительства - в них нет никаких подвигов и гениальных решений Плана Путина ... имхо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?

    А теперь вектор стоимости топлива может повернуться вниз - и всё - хоть вешайся -ничего не успели путного замутить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?

    не переживай, они то точно успели.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?

    я об этом и пытаюсь сказать постоянно - чаще всего положительные изменения в стране (прямо скажем немногочисленные и весьма относительные) являются не следствием "государственной политики", а побочным эффектом политики, проводимой группой лиц в собственных интересах ... т.е. иногда интересы кремлян и "народа" ;) частично совпадают - но это не следует считать невиданными подвигами народных радетелей ...
    а вреда от их деятельности (или отсутствия деятельности) я вижу гораздо больше, чем пользы :umnik: да и тенденции скорее пугающие, чем обнадеживающие ...
    поэтому и не считаю патриотами в нормальном смысле этого слова людей, одобряющих деятельность ВВП на посту и результаты последних 8 лет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Рост цен на нефть ... готовимся к кризису?

    ай ай ай...а как же 70% ДАМ(а) на голосовании? :uhoh: сейчас тебе Сим лекцию расскажет про то, как это неправильно сомневаца в "правильности" установленного порядка...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...