Статус темы:
Закрыта.

Рубль. Часть 4. "Перезагрузка"

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Vlah, 20 фев 2015.

  1. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Да. 100 000 000 остались же. их же кому-то отдали за купленное золото. как избавиться теперь от них?
     
  2. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    Никак. Зачем? Кол-во материальных благ стало стоить столько, сколько реально нужно бумажек. В экономике больше не остается свободных, не связанных денег - всё приходит к балансу. Главное, не увлечься и вовремя перестать печатать резанную бумагу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Выключили станок. Что дальше?
     
  4. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Тогда и это верно?

    и безо всякой гипер инфляции.
     
  5. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Мне кажется, что в мировой экономике сейчас не преобладает идея каких-либо глобальных глупостей. Типа хипер, супер и кидков в глобальных масштабах. Вон Китай опять стал главным спонсоров США. Рубль вернется на 35. S&P опять вернется на 1200 и все станут счастливы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.314
    мало букоффффффффф
    :facepalm: Правильно говорят - новичкам везет :laugh:

    До гипера я должен был отдать все свое состояние, а после отдам шнурки от ботинок. И мы в расчете. А сколько нулей у "денег" уже не важно. Ну можно, деноминацию провести, дабы не смущать умы огромными цифрами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Уточняю - до гипера только всё имущество - но уходил гордо со шнурками в последних ботинках. После гипера - в лучшем случае в дранных трусах без ботинок, шнурков и имущества - успеешь спрятаться в какой-нить щели, чтобы почку сохранить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    К сожалению отключить невозможно. Дело в том что любой банк является средством печати денег (смотрим банковский мультипликатор). А кроме банков есть еще куча активов, продуцируемых другими игроками, от акций (которые по сути тоже деньги) до всяких деривативов, кредитных обязательств, страховок и их комбинаций. Сейчас на рынке обращается активов емнип на 270 с лихуем трюлей баксов. При этом все мировые ресурсы оцениваются в 200 что ли. Естественно что часть сгорит с бумагами, для чего в общем то они лохам и впариваются. Еще часть на валютном рынке. Но останутся обязательства государства и т.п.

    Пока ты контролируешь мировую валюту - ситуация тебя не парит. Когда ареал этой валюты сжимается - ты уже не можешь экспортировать свою инфляцию и кризис наружу. И вот тут возможен когнитивный диссонанс, когда за бакс начнут давать в рожу. Надеюсь до этого дожить :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Наверное, можно посмотреть на происходящее под таким углом, что есть единая валюта и есть локальные производные от нее валюты.
    Цели Китая сейчас вполне откровенно озвучены - они хотят, чтобы юань тоже вошел в число "мировых" (а вернее входящих в расчет SDR) валют. Для этого юань должен соответствовать предъявляемым требованиям в части обеспеченности золотом и, наверное, другим, которые не приходят на ум.

    Гипер? да, я тоже не думаю, что речь о гипер, так как это не решает проблему лишних баксов. Или все же никаких лишних баксов-то и нет, поскольку они связаны КО, которые живут своей жизнью, сами себя воспроизводят и обслуживают? И просто впрыски долларов в (или вытягивание из) какие-то страны являются рычагом управления непокорными? из серии ливануть баксов в Россию и опустить (на нужное время) бакс до 35 рублей при нефти до 20 баксов (на примере России России)? Для других стран соответственно это могут быть другие активы.
     
  10. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Пример про шнурки не удачный. Даже если все отдашь и себя впридачу продашь в рабство за кусок хлеба (и все остальные люди также), суммы такой, которая сейчас нарисована ФРС, не наберется. Если бы все эти средства были на руках у людей, то да, такое могло произойти. Но они-то все в КО.
     
  11. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Поэтому задам сначала другой вопрос. А есть ли в принципе "лишние" баксы в мире, или все они "при деле" - ? И если лишних нет, то при каких условиях могут появиться - стать лишними?
     
  12. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    #2532 Фиеста, 18 май 2015
    Последнее редактирование: 18 май 2015
    Как сгорит с бумагами? Кто-то теряет, но кто-то находит (пусть даже не мы) Масса денег все равно остается. Так что если и сгорит,то не просто на фондовом рынке, а вместе с предприятиями, права на которые они представляют. То есть банкротства и дефолты, о которых я говорила в начале. Сначала задрать нереально фонду, а потом запустить цепочку банкротств, и скупить реальные активы по их настоящей цене - за копейки относительно биржевых цен до дефолта. Банкротства могут быть запущены за счет снижения цен на продукцию (для России - сырье), и повышения долговой нагрузки - те же прошедшие секьюритизации будущих доходов. Вот так да, может быть. Причем секьюритизации были проведены не только в России, но, наверняка, в том же Китае, Индии, других странах и в самих Штатах.

    то же и с валютным рынком - допускаю, что выиграть, как у казино, невозможно - но деньги-то не исчезнут, просто перетекут в другие руки.
     
  13. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    Именно об этом я писал на пред.странице, а ты сразу перешёл на личности.
    Отключить полностью невозможно, согласен. Но настроить так, чтобы не печатать лишнего - можно. Другое дело, что нужно это сделать грамотно - сохранив при этом минимальную инфляцию и продолжив поступательное движение вперёд. Сделать это, так понимаю, в глобальном мире крайне сложно, т.к невозможно предусмотреть всего (в т.ч как ты и заметил, выпуск вообще газетной бумаги в виде деривативов, липовых акций и облигаций 149-го займа..).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    Пока уровень доверия к КО США за облаками - таких нет. Вся пирамида КО основана, прежде всего, на доверии к обязательствам правительства США. Поэтому они всегда договариваются в Конгрессе об увеличении потолка госдолга. Задачи обрушить всё в один миг у них пока, думаю, не стоит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Значит, ответ на первый вопрос - Пока лишних баксов нет.

    Тогда следующий вопрос: "А при каких обстоятельствах они могут появиться?"
     
  16. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    В предыдущем посте можно найти ответ и на него - между строк.:flirty:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    Да это-то я увидела. :)
    Хорошо, спрошу по-другому. Как можно подорвать доверие к КО США? - что и имела в виду.
     
  18. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    А черт его знает. Мне кажется, пока они сами не решат, что баста...
    Развал этой пирамиды практически никому не выгоден. Основным держателем КО после самого Правительства США является КНР. Зачем им свои ЗВР превращать в пыль? Поэтому из вне маловероятен подрыв к доверию.
    ИМХО.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    ну, только если Китай не получит, что хочет - долю в SDR и реально начнут создавать альтернативную валюту. не пойму только, зачем им нужно, чтобы юань стал мировой валютой.

    ну, или если ФРС не будет устраивать проводимая Правительством США политика. Внутренняя или внешняя. А что тут может не устроить ФРС?
     
  20. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.314
    мало букоффффффффф
    Епрст... Китай имеет сто тыщ мульенов трежерей. На них можно скупить пол-Америки. После гипера на них можно купить вязанку шнурков. А пол-Америки как принадлежали янки, так и принадлежат. Понятно, что это все умозрительные заключения, но посыл понятен?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...