РУССОЛОГИЯ

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем mrVlad, 13 мар 2008.

  1. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: РУССОЛОГИЯ

    Не знал куда постить ... решил сюда - заодно тему поднять (я обещал что не дам утонуть ;) ) ... да и к деятельности Олигархии относится имхо

    Кремлевская олигархия последовательно упраздняет институты общественного контроля за своей деятельностью - в данном случае речь об участниках судебной системы ... которая и так уже давно перестала быть независимой

    Владимир Путин поставит адвокатуру под контроль государства и лишит адвокатов неприкосновенности




    юристы есть? что скажете господа?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: РУССОЛОГИЯ

    Если сделать эту книгу обязательной в школе, то, в лучшем случае, произойдет смена указки. Ну а призыв ее там изучать всего лишь призыв жить по другой указке. Раб не мечтает о свободе для всех, он мечтает иметь своих рабов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: РУССОЛОГИЯ

    последний раз это сделал ИВС?!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. GrayCep

    GrayCep Старожил

    3 окт 2005
    5.061
    A4 1.8TQM 8EC
    Ответ: РУССОЛОГИЯ

    Не верно - указка будет указывать себе сама.
     
  5. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: РУССОЛОГИЯ


    вот и посмотрим - тянет ли ВВП на ИВС ... адвокаты пообещали что руки у него коротки ... одно непонятно - чего так суетится? аж в последний день спешно подписал .... :mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: РУССОЛОГИЯ

    Нет, чтоб указка указывала себе сама, в школах надо учить думать, как минимум учить элементарной логике. А книга это лишь готовый обзор, один из многих с большей или меньшей подтасовкой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. GrayCep

    GrayCep Старожил

    3 окт 2005
    5.061
    A4 1.8TQM 8EC
    Ответ: РУССОЛОГИЯ

    Ну а в чем основная подтасовка в книге, что там такого неправильного написано?
     
  8. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: РУССОЛОГИЯ

    Не готов разбирать книгу. Но основное - рассматривается часть явлений, участвующих в процесссе, явления присущие большинству или многим странам объявляются чуть ли не уникальными для России. Ну и естественно, эта книга выражает мнение автора, иногда интересное, иногда нет, но главное - она не учит думать и поэтому счастья от ее обязательного изучения в школе не наступит.

    Если образно, то смена указки это раньше кормили "нищего" окунем, теперь кормим ставридой. Указка, указывающая себе сама это научить "нищего" самого ловить рыбу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. GrayCep

    GrayCep Старожил

    3 окт 2005
    5.061
    A4 1.8TQM 8EC
    Ответ: РУССОЛОГИЯ

    Ну не знаю, мне книга показалась очень актуальной и правильной.
    Все-таки советую почитать.
     
  10. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: РУССОЛОГИЯ

    Я читал и ссылку на более полный вариант давал.:)

    Мой совет, или предложение: аналитические отчеты из неизвестных источников (достоверность которых оценивается ниже пороговой или установить достоверность не представляется возможным) использовать только и исключительно для упорядочивания своих мыслей в тех случаях, когда базовые факты, используемые для для выводов в обзорах совпадают с оъективно известными самому себе. В остальных случаях очень вероятно подпадение в ситуацию, когда твоим сознанием манипулируют.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: РУССОЛОГИЯ


    именно, камрад - она упорядочивает и систематизирует, а главное - заставляет задуматься о происходящем и перспективах ))) во всех отношениях полезная вещь ...

    нежелеание читать что-либо простительно и объяснимо ...

    но тут уж ничего не поделать ((
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. GrayCep

    GrayCep Старожил

    3 окт 2005
    5.061
    A4 1.8TQM 8EC
    Ответ: РУССОЛОГИЯ

    тогда остается загадкой конечная цель этой манипуляции.
     
    1 человеку нравится это.
  13. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: РУССОЛОГИЯ

    Да это собственно в данной ситуации вторично, какая разница, кто и с какой целью пытается манипулировать, обычно это делается с целью навязать собственную точку зрения. В терминах НЛП могу сказать. Окружающая реальность это "территория", представления индивидуума о реальности это "карта". Так вот я считаю, что каждый должен стремиться чтоб его карта максимально совпадала с территорией, а не с картой кого либо другого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: РУССОЛОГИЯ

    камрад, одно из проявлений манипуляции - назвать манипуляцией что-нибудь другое ))) самое интересное, что у этой "манипуляции" цель вполне очевидна ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Ответ: РУССОЛОГИЯ

    2 MrVlad:

    Конечно, всю книгу прочесть еще не было времени, но начал, как ты и советовал, с "Газпромовких" и "Монопольных" глав.
    Если честно, то мне не нравится подобное изложение - это сильно напоминает риторику религиозных сект: приводим достоверный факт и делаем вывод (причем достаточно "громко") - иногда вполне логичный, а чаще, на волне риторике, тот, который заложен в идее "труда".
    Вполне согласен с большинством приведенных фактов, частично с оценкой происходящего... Но большая часть выводов... Как то это все сильно попахивает пропагандой. Все, конечно, имхо - поживем, почитаем больше, сложится более устойчивое мнение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. GrayCep

    GrayCep Старожил

    3 окт 2005
    5.061
    A4 1.8TQM 8EC
    Ответ: РУССОЛОГИЯ

    Обычно манипуляция действительна скрыта, в данном случае автор наоборот пытается раскрыть ситуацию, ответить на многие вопросы.
    А вообще идея интересна - манипулировать массами, путем создания общества, которое заведомо утойчивее к этим манипуляциям, чем массы.:rolleyes:

    О чем и речь, гражданин :)
     
  17. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: РУССОЛОГИЯ

    не обращай внимания на форму (стиль изложения) - оно специфическое ... суть смотри )))
    главу насчет центральной олигархии на примере газпрома я советовал начать тогда - это подходило по ситуации, а вообще конечно лучше немного пораньше )))

    пропаганду можно найти всегда и везде - в т.ч. в лозунге- мойте руки перед едой ))) весь смысл - на что она направлена... имхо

    в общем я рад, что ты читаешь )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: РУССОЛОГИЯ

    Ответить на многие вопросы это и есть показать свою карту. Вопрос на сколько она близка к территории.
    :) Не путем создания общества, а путем предложения создать. Да и не будет оно устойчивее. Вернее будет устойчивее к манипуляциям одного типа за счет меньшей устойчивости к манипуляциям другого.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. GrayCep

    GrayCep Старожил

    3 окт 2005
    5.061
    A4 1.8TQM 8EC
    Ответ: РУССОЛОГИЯ

    Хорошо, есть предложение - создать общество, путем создания малого общества, где манипуляция?
    А массы всегда будут в той или иной степени управляемыв т.ч. и (манипулируемы).

    А уважаемый может предложить иной, более подходящий, на его взгяд, выход из тупика?
     
  20. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    28.949
    ВАЗ 21083
    Ответ: РУССОЛОГИЯ

    Манипуляция в обосновании необходимости такого создания. Для меня все доводы аналогичны доводам в пользу привития китайских ценностей путем создания чайна таунов.

    Как законченное решение нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...