Шойгу - министр обороны!?

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Muni, 6 ноя 2012.

  1. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.279
    мало букоффффффффф
    Ну в 96-м была молодежью :). С остальным согласен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Oracle

    Oracle Завсегдатай

    15 сен 2003
    560
    BMW 320xd f30
    Судя по скоплению в теме либерастов ругающих всех и вся, но продолжающих жить в Стране и пользоваться благами разогнанного газо-нефтянкой ВВП, придется высказаться. :)
    Вот некоторое представление ситуации:
    Фельдмебель был поставлен как доверенный (не лучший, а именно доверенный) финансист для того, чтобы разобраться и по-возможности оптимизаировать тот немалый % бюджета, который шел на оборонку и МО. Поставлен человек не армейский еще и потому, что любой армейский уже зашорен и многим обязан - значит не способен менять.
    Сделал что мог в части оптимизации и реструктурирования операционной деятельности МО, а вот с инвесткой у него туго получалось (потому как финансист, но без знания предмета и ситуация своеобразная). Логично, что купить готовый корабль за рубежом сейчас проще и дешевле чем у нас - коллега выше правильно описал ситуацию и отсутствующими заводами и утраченными технологиями. Восстанавливать - существенно дороже и дольше.
    А тут еще явные "косяки" - например, очевидно, что крупная война - ядерная, остальное - локальные конфликты. В локальных - важно не количество техники, а ее боевые качества, обученность экипажа (и его защищенность - хорошо обученных не может быть много), умение применять в тесном взаимодействии родов войск (регулярные тренировки).
    Например танки - покупать/обновлять ли?: Т-90 подвижен, легок и дешев, но ведь просто не имеет тех средств поражения и средств защиты, что есть за рубежом сейчас и как следствие потерь (прежде всего обученных экипажей) будет больше.
    А тут уже не просто - стучи кулаком - не стучи - а завтра не принесут и будет дороже. А покупать что есть - тоже не факт, что верно.
    ...велась оптимизация финансов несмотря на то, что основное направление деятельности стремительно умирало.
    То же происходит и с очень даже рыночными компаниями, когда к управлению приходят финансисты (см. Евросеть, например).
    В общем - мужик сделал то, что умел и как умел, и совсем не понимал чего от него хотят далее, а с теми кто понимает отношения были невосстановимо испорчены. Хотел спрыгнуть - не отпускали. Но по совокупности таки получил очередную желтую и красную в итоге.
    Далее - поставили эффективного менеджера, который может выстроить новые отношения с военной элитой страны. Почему не Рогозин - он явно не менеджер (и даже не политик) - так, карманный пиарщик (вспоминаем партию "Родина" и пр.)...
    Про кадровый голод - он сейчас везде и чем выше - тем больше. Вы на ответственные позиции у себя кого ставите при наличии возможности - своих проверенных или "с рынка попробовать"?
    см мой прогноз на новый срок правления Путина - я там отмечал изменения в части укрепления обороны страны.
    ... и про наглядную демонстрацию необходимоости игры по правилам (ужесточенным правилам).
     
  3. Walf

    Walf Живу я здесь

    11 июл 2012
    4.183
    А80/b4 2.0 АВТ 93
    Про оптимизацию финансов - это лихо завернул...Я не обладаю настолько широким взглядом, чтоб судить о проблеме в рамках страны, Поэтому опять же расскажу, что видел...
    Застал начало реформы (оптимизации финнасов), когда военкоматы частично объединили, частично упразднили, и на все должности заняли гражданские специалисты, кроме начальников, большое кол-во кадровых специалистов просто уволили...Теперь к примеру чтобы получить справку для загранпаспорта, или даже просто тупо отметиться в военкомате (при прибытии-убытии в командировку), надо отматать 40, а некоторым и все 120 км, причем далеко не факт что удастся выполнить задуманное, потому как не все специалисты присутсвуют на своих местах в рабочее время...
    По крайней мере я так и не смог застать ни начальника, ни лицо его замещающее, чтоб получить справку для загранпаспорта, для примера, до реформы, перед самым призывом я вставал на воинский учет по месту жительства, человека (военн.спеца) вызвали из отпуска, т.к. я приехал из другого города...
    По поводу танков и другой техники, я уже выше высказывался...используем потенциал, заложенный еще в СССР, когда он закончится - будет полная опа, потому как я не вижу очередей ни в ВУЗы для получения инженерных специальностей, ни в техникумы, оснащенные по последнему слову техники, ни на заводы, которые бы делали высокоточное оружие
    Поймите меня правильно, я абсолютно не против нововведений, но против нерационального использования средств и потенциала, я считаю, что за проведение тех или иных действий должен нести ответ определенный человек, если идея или реформа не принесла ожидаемых результатов - соизволь ответить, рублем или своей свободой...А у нас блин, одна говорильня...Одни права и никаких обязанностей, именно поэтому все стараются хапнуть как можно больше, а потом хоть потоп
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Walf

    Walf Живу я здесь

    11 июл 2012
    4.183
    А80/b4 2.0 АВТ 93
    Про оптимизацию финансов - это лихо завернул...Я не обладаю настолько широким взглядом, чтоб судить о проблеме в рамках страны, Поэтому опять же расскажу, что видел...
    Застал начало реформы (оптимизации финнасов), когда военкоматы частично объединили, частично упразднили, и на все должности заняли гражданские специалисты, кроме начальников, большое кол-во кадровых специалистов просто уволили...Теперь к примеру чтобы получить справку для загранпаспорта, или даже просто тупо отметиться в военкомате (при прибытии-убытии в командировку), надо отматать 40, а некоторым и все 120 км, причем далеко не факт что удастся выполнить задуманное, потому как не все специалисты присутсвуют на своих местах в рабочее время...
    По крайней мере я так и не смог застать ни начальника, ни лицо его замещающее, чтоб получить справку для загранпаспорта, для примера, до реформы, перед самым призывом я вставал на воинский учет по месту жительства, человека (военн.спеца) вызвали из отпуска, т.к. я приехал из другого города...
    По поводу танков и другой техники, я уже выше высказывался...используем потенциал, заложенный еще в СССР, когда он закончится - будет полная опа, потому как я не вижу очередей ни в ВУЗы для получения инженерных специальностей, ни в техникумы, оснащенные по последнему слову техники, ни на заводы, которые бы делали высокоточное оружие
    Поймите меня правильно, я абсолютно не против нововведений, но против нерационального использования средств и потенциала, я считаю, что за проведение тех или иных действий должен нести ответ определенный человек, если идея или реформа не принесла ожидаемых результатов - соизволь ответить, рублем или своей свободой...А у нас блин, одна говорильня...Одни права и никаких обязанностей, именно поэтому все стараются хапнуть как можно больше, а потом хоть потоп
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    А ты кто сам- то такой? И лучше бы ты не высказывался)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. sou

    sou Живу я здесь

    24 окт 2008
    2.563
    отечественный таз
    + мильярд!!! не уйдём мы от палочной системы пока надзорные органы поднимают бюджет гос-ва,,, не уменьшаться пожары и гибель людей на пожарах....Почему??? Да потому что министерством ЧС, включая пожарную охрану, руководят далёкие от этих дел люди, которые грузят бумажной работой не приносящей нормальных результатов.... (но есть и хорошие командиры)... Так что не обижайтесь на сотрудников ПО если они прибыв к месту пожара на авто цистерне 1978 года выпуска и оформили ваше строение (ту же баню) мусором или загоранием...Поверьте, не они в этом виноваты, а всего лишь статистика (мать её за ногу)..А что касается назначение С.К. министром министерства обороны, так в этом ни чего не поменялось, был губернатором М.О. стал министром М.О.,:) но одно могу сказать, бумажной волокиты в службе этого министерства ох как прибавится((((, много будет показухи...Увы, но С.К.Ш очень её любит...(хотя против него, как человеческой личности, ни чего не имею)...Так что други с МО терпите...Мы с 2002 г. это терпели и с приходом нового министра ждёмс "белого света" каждое дежурство, каждый день, каждый час :((((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.279
    мало букоффффффффф
    :laugh:
    http://news.rambler.ru/16406793/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Oracle

    Oracle Завсегдатай

    15 сен 2003
    560
    BMW 320xd f30
    А где не так?
     
  9. Oracle

    Oracle Завсегдатай

    15 сен 2003
    560
    BMW 320xd f30
    Прежде чем говорить по аналитику и умение преподнести результаты наверх плохо - нужно подумать.
    В таком (и даже меньшем) масштабе решения принимаются и процессы контролируются на основании данных в т.ч. отчетности. Так всегда было и лучше пока ничего не придумали.
    Умение правильно представить результат своего труда потребителю (в тч руководству) - это всегда очень ценно.
     
  10. Walf

    Walf Живу я здесь

    11 июл 2012
    4.183
    А80/b4 2.0 АВТ 93
    Особенно ценно - если преподносить нечего :D :thumbup: Зато бумаг, имитирующих активную трудовую деятельность - море :spy:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Oracle

    Oracle Завсегдатай

    15 сен 2003
    560
    BMW 320xd f30
    Здесь вы не правы.
    Посмотрите на действия Центроспаса в России и за рубежом. На уровне, а то и выше мирового.
    Да и вообще - не интересно с вами тут - нет ни примеров, ни аналогий. А если и есть - то из серии "у друга в гараже видел".
     
  12. sou

    sou Живу я здесь

    24 окт 2008
    2.563
    отечественный таз
    А вы то сами кто будете??? (если не секрет)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Walf

    Walf Живу я здесь

    11 июл 2012
    4.183
    А80/b4 2.0 АВТ 93
    Тут я вообще ничего не понял:spy:, причем здесь друг..гараж..Пишу только свои мысли, на основании того, что видел :hippy:

    Аналогий и примеров и в вашем посте не увидел :p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Oracle

    Oracle Завсегдатай

    15 сен 2003
    560
    BMW 320xd f30
    так, один из многих, смотрю на мир, думаю иногда. делюсь сообажениями и придерживаюсь одного, как мне представляется, важного принципа - никогда не спорить с идиотом - для этого вам придется опуститься до его уровня и там он задавит вас опытом.
     
  15. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Сплошные шаблоны. Обьясни тогда зачем заходить в ветку и вешать ярлык либерастов ( что в данном разделе как раз и есть главный признак идиота) всем пишущим? Причем 95% пишущих в ветке - истинные патриоты. Или думаешь патриоты засунут язык в зад и будут молчать? А вдруг в пятак?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Oracle

    Oracle Завсегдатай

    15 сен 2003
    560
    BMW 320xd f30
    здесь такое дело, что когда обещаешь в пятак - надо уверенным быть, а не знак вопроса ставить.
    В общем скучно у вас.
    Появится с кем осудить тему и мое начальное сообщение - вернусь.
    А патриоты - они бывают разные - про некоторых С. Джонсон четко сформулировал, прочие - свою страну любят любой и усердно меняют, а не шумят в форумах "все пропало".
     
  17. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Понимаешь какое дело. Твое первый пост мощен. Там даже нечего обсуждать. Ты наверное когда его написал - думал, что это на столько мощно - типа боевого слона в джунглях Индии. Который передними ногами плющит врагам черепа. А вышло немного по другому. Получилось белым кроссовком со всего размаху в кучу слоновьего говна. А когда в цирке на арене во время представления слон делает кучу - то цирк эвакуируют.....


    Я тебе даже обьясню почему.... Твой пост - это краткий пересказ своими словами речи депутата госдумы на радио РСН в интервале времени с 17-00 до 19-00 в тот день - когда под Сердюковым еще не качалось. Если ты сейчас напишешь - что ничего подобного - то тут два варианта - или ты и есть тот депутат или в стране два человека, считающих, что в подобную чушь кто- нить поверит....
    Ээ


    И заметь - тебе мягко два разных человека намекнули - но фигня твой пост)))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Monty_Python

    Monty_Python Bad e-mail

    22 апр 2012
    677
    Corolla
    Результатом двадцатилетнего эффективного руководства Шойгу МЧС стало что в год, когда все же после двух месяцев засухи начались пожары, у "спасателей" нихера не нашлось - ни пожарных самолетов, ни лопат, ни систем оповещения, ни даже плана "спасения". Все что они в МЧС умеют, это уже ПОСЛЕ случившейся беды примчаться на вертолетах оказывать психологическую помощь, а ведь МЧС считалось самым богатым министерством. Даже подумать страшно что с таким Министерством ЧС было бы с Москвой придись на нее такой ураган как недавний ньюйоркский, жизни не стало бы и внутри МКАД.
    Зато концентрация генералов в министерстве больше чем где бы то ни было - наверное на них все деньги уходили.
    С таким министром обороны лучше до военных конфликтов не доводить, а то будет как с пожарами (((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Walf

    Walf Живу я здесь

    11 июл 2012
    4.183
    А80/b4 2.0 АВТ 93
    По поводу пожаров позвольте с вами не согласится! В посте 140 я уже описал причину их возникновения.
    Последствия я думаю все помнят, а МЧС чесно попробовало сунуться в лес, потеряли две машины и все...НЕ ЧЕГО делать в лесу людям, которые видели его только по телику, МЧС - это больше городская структура, завалы разобрать, от пожара с 8-10 этажа снять человека - это они могут, а оказывать помощь в лесу без проводника затруднительно
    Хотя у них есть особый отряд пожарных-десантников, 10-15 человек - вот этим респект и уважуха...Высаживаются с вертолета, делают дело и на следующий участок, классные ребята, но такой отряд один, по крайней мере был в Нижегородской области
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    35.279
    мало букоффффффффф
    Сразу скажу - не спец по пожарам. Объясните методику - зачем при лесном пожаре толпа народа с ручными опрыскивателями ходит и делает вид, что что-то тушит? Если что - видел не раз по ОРТ :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...