Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

чтобы цилидр работал в него должна поступить смесь воздуха и бензина в определенной пропорции (за поступление воздуха отвечает РХХ и ДЗ, за бензин расходомер+дозатор). Если ты перекроешь РХХ, то что сможет засосать в горшки? даже если что и засосет то этого не хватит для поджига и совершения работы...

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

А у меня такие фокусы не проходят, к сожалению .

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Посмотрел ссылку, в самый начальный момент есть увеличение УОЗ. Из-за чего?
Я погорячился с УОЗ, торопился утром, когда писал и не проанализировал взаимосвязь нагрузки с УОЗ
Да, похоже, ты прав - при увеличении напряжения ПНД УОЗ будет меньше. Тогда при правильно выставленном УОЗ на ХХ надо стремиться уменьшать напряжение ПНД на ХХ. Но как подвязать к этому данные Всеволода, которые говорят о прямо противоположном? Может быть, у него был сильно завышен исходный УОЗ?
Разговор я вел о 3-ем мотронике - на наших отечественных инжекторах. Возможно, отечественные машины тупят из-за обеднения смеси при пониженном сигнале с ДМРВ. Никакие коэффициенты адаптации не спасают.
В отечественной литературе я встречал определение, что РХХ на третьих мотрониках- это именно датчик, а не регулятор.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Чтобы говорить о влиянии разницы в 0.1-0.2В при установке ПНД на ХХ нуна как минимум провести съемку всего этого дела и смотреть... я не представляю как мона отловить 2-4 градуса стробоскопом да ишо и нуна опыты качественно повторить, что мне кажется малореальным...
Я не думаю что сигнал ПНД используется мозгом в части зажигания с высокой разрешающей способностью, потому как для зажигания разница например на 3000 оборотах стоя или в движении с педалью в полу будет в пару Вольт, и УОЗ соответсвенно будет отличаться на 10-15*, поэтому вряд ли разница на ХХ так сильно повлияет на этот диапазон...
ИМХО конечно
а тупление из-за расходомера вполне реально ...

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Потестил РХХ. Результаты такие:

При включении зажигания напряжение на РХХ – 0.23 В.

Двигатель холодный. Завожу. При пуске напряжение на РХХ возрастает до 8-9 В (точно разглядеть не успел).

Двигатель холодный. На ХХ напряжение на РХХ – 4,7 В (все время плавает).

Двигатель прогрет. На ХХ напряжение на РХХ – 4,1-4,2 В (все время плавает).

При увеличении оборотов до 3000 и выше напряжение на РХХ поднимается до – 5,03 В (выше никак стоит на одном уровне), что на горячем, что на холодном.

Подключил другой РХХ (свой старый, рабочий) и при включении зажигания (0,23 В) заслонка РХХ ни сколько не приоткрылась, ни призакрылась, вообщем, осталась на прежнем месте.

Снял фишку со своего РХХ и подал на него 12 В. Завожу. Завелась (хоть и не сразу) и стала работать также если бы на ХХ снят фишку РХХ т.е. обороты раскачивало 1050-1100 с постоянной частотой.

Подключил к пустой фишке второй РХХ. К своему по-прежнему подключено 12 В. Завожу. Завелась (хоть и не сразу) и стала работать тоже с раскачкой но амплитуда возросла 1100-1600 об/мин.

А ещё при пуске на горячую когда крутишь стартером бывает немного схватывает и отпускает один, два раза, потом запускается.

Всё это о чем нибудь говорит или так и должно быть?

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

ни чё се забутырил... нука верни всё абратна фзад...
У всех прыгает если снять разъем с РХХ.

Думаю подсосов у нас с тобой нет. дело в другом

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Да вобщем то и так всё вернул назад, просто попробовал скажется ли изменение количества воздуха при пуске на сам пуск. Врезультате них..чего не поняль .

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

про пиление оборотов.
http://audi-club.ru/forum/showpost.php?p=1078973&postcount=186

как я понял подача питалова на РХХ (его полное открытие) не улучшило запуск горячего двигла?! тогда я пас.

ну а напряжение на РХХ логичнно - на холодном нуна его больше открыть - напруга выше... на горячем сечение меньше - напруга меньше...
тока я не понял - при даче газа до 3000 напряжение на нем такое же как на ХХ а при преодолении 3000 оно резко увеличиваеется или как? Я когда-то смотрел скважность и у меня осталось в памяти что РХХ как бы отсдеживает нагрузкУ, т.е. если мы сильнее ДЗ открываем то и его ЭБУ сильнее открывает...

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Миша, Диагност - похоже, что моя практика разошлась с теорией.
Напомню начало.
(((Увеличил напряжение на ПНД с 0,52 до 0,69В. Ток ЭГРД после установки ПНД на 0,69 ушел в минус 4 мА. Скомпенсировал винтом качества, загнал в 0.
До регулировки: на ХХ 6 град, 2500 об 16-18 град, под нагрузкой 18 град.
После регулировки: ХХ 6, 2500 об 18-22 град, под нагрузкой - больше 20 (сколько непонятно, метки кончились, вроде около 25 град)

Таким образом, изменение напряжения на ПНД на 0,17 В вверх дало изменение УОЗ в движении на 4-6 град в сторону "раньше".

Субъективное ощущение - машина пошла резвее.)))

Это то, что я реально ощутил и намерил. УОЗ мерил в обоих случаях одним и тем-же стробусом. Двигатель прогрет полностью. Между старым и новым замером ничего с машиной не делал. Оба раза УОЗ проверялся в базовом режиме. Оба раза 15 градусов.
Если что не так - ногами не пинать, так получилось

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Увеличил напряжение на ПНД с 0,52 до 0,69В. Ток ЭГРД после установки ПНД на 0,69 ушел в минус 4 мА.
ну вот это никак не вяжется с теорией, либо я совсем дуб.
Попробуй воткнуть вместо ПНД реостат и поиграть напругой в диапазоне 0.5-0.8В - по смеси не должно быть никаких отклонений, просто им неоткуда взяться...

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

В перерывах между битьем апстену доехал до снятого РХХ. Данные такие:
0. Напряжения нет - открыт байпас шириной 1,2 мм;
1. При плавном поднятии напряжения шторка начинает движение около 2,8 В;
2. Полностью перекрывается окно около 3,5 В;
3. Половина окошка открыто 5,8 В;
4. Полностью открыто от 8,5 В и выше.
Сразу оговорюсь, что знаю про имульсный хар-р управления РХХ, поэтому в реале на машине пропорция напряжение/открытие будут отличаться.

Второй тест - снятый РХХ подключается параллельно работающему.
1.Делали вдвоем - намного удобнее. Вот что не разглядел вчера в темноте из кабины - при заводке РХХ бросает шторку в положение "открыто полностью". Происходит это с задержкой около 0,5 -0,7 секунды от начала вращения стартера. Если крутить стартер со снятым центральным проводом - РХХ открыт полность пока вращается стартер.
2. В режиме ХХ на полностью прогретой машине напряжение держится 5,1 В и шторка при этом приоткрыта на 1/3 и мелко подрагивает.
3. Когда подцепляешь второй РХХ на работающем моторе происходит изменение в работе двигателя. При подключении обороты чуть проседают, при отключении чуть поднимаются. Но через пару секунд возвращаются на ХХ.
Вот. Всё!!!

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Чукча не теоретик, чукча практик! Что было, то и написал. Может у меня движок какой неправильный, может еще что - но так оно и было.
Ради интереса сегодня покручу подстроечный резистор и буду смотреть ток ЭГРД. Вроде резистор позволяет на 0,15 В изменить напряжение. Жди продолжения

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

ок, жду, интересно и еще в лс у тя письмо

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Павел
смотри - у тя: Двигатель прогрет. На ХХ напряжение на РХХ – 4,1-4,2 В
у Всеволода 5.1В на горячем ХХ.
Плюс у тя при снятии разъема с РХХ пилят обороты, отсбда вывод - нуна поискать подсос и убедился что ДЗ закрывается как надо (нет щелей)... тут правда подсос более критично чем приоткрытая ДЗ, но все же
Ссылку про пиление оборотов я давал выше.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Именно, что ни как подача 12 В на РХХ не изменила картину пуска горячего двигла.

При увеличении оборотов до 3000 напряжение на РХХ стало увеличиваться где-то до 5,03 В а при дальнейшем увеличении вроде как и нет. Но я газовал двигатель без нагр-ки. М.б. под нагрузкой напряжение и может возрасти до максимального значения.

И ещё напомни как с тем NG – то решил проблему с плохим горячим пуском?

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

с NG ничего не решил - не знаю куда копать...
пуск не плохой а долгий, во всяком случае меня раздражает, но сестра не жужжит

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

РХХ управляется скважностью и мах напряжения т.е. 12 или около того там не будет ни когда. У РХХ есть пределы регулировки, а именно скважность от 10 до 40 % . В напряжении это от 1,5 до 5,4 В. Так что, учитывая погрешность напряжеметра, возножно выше 5,03 В значение и не поднимется.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Про пиление оборотов написано доходчиво и всё понятно, когда амплитуда колебаний заходит за 1300-1400 об/мин. А вот у меня пиление с амплитудой 1050-1100 об/мин или величина этой амплитуды тут не принципиальна. В такой ситуации мозги вроде как не должны заподозрить двигло в ПХХ или я не прав?

Честно говоря я и сам склоняюсь к наличию подсосов воздуха, только вот не судите строго не могу найти (хотя точно помню где-то есть с картинками и всё такое) грамотную методу поэтапного обнаружения и устранения подсосов воздуха в AAR с необходимыми причендалами, чего где там надо открутить и поставить хомутик и т.д. и т.п… Если не сложно, кто-нибудь, дайте пожалуйста ссылочку. Буду очень признателен.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

лучше покрути трамблер и померяй ток ЭРГД
при изменении УОЗ меняется условия сгорания смеси - меняется состав выхлопных газов
лямбда регулит - ток ЭРГД меняется
Диагност прав - надо мерять газоанализатором
СН больше - больше бензина несгоревшего в выхлопе

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Трамблер крутить НЕзачем!
Начальный УОЗ = 6 (град) и эт норма!