Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Urgubab, а ты пробовал дуть в канал для обдува форсунок на впускном коллекторе? Канал продувается?

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Ссылка то: URGUBAB
http://conference.apex.auto.ru/dialog/wwwboard/

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Ну в общем справился я сегодня с этим траблом. Оказалось, что его причиной был все таки РХХ.
Проверку начал именно с этого механизма и что приятно - сразу попал в ТОЧКУ. После его промывки (очистителем для карбов "ABRO") все стало просто ОК!

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Здравствуйте!
Есть проблемка, подскажите, если не трудно!

Машина на холодном движке заводится с полоборота! На горячем, если прошло не более 10 минут после глушения, также заводится очень легко! Но если проходит большее время, то только со второго, а иногда и с третьего, раза! Также на ХХ обороты прыгают от 700 до 900 и обратно, причем это происходит постоянно и равномерно, через определенные промежутки времени! В чем может быть проблема и что нужно сделать?

Буду благодарен за помощь!

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

доброго времени суток
отдельный респект urgubabу
к промывке форсунок на двигателе
читал в каком-то журнале (вроде "автомобиль и сервис"
а может "ЗР" давно было) что такой промывкой на работающем двигателе задрали никасил -
спец покрытие на цилиндрах а все почему?
масло смыли со стенок цилиндра от усердия и старания
по мне лучше собрать установку из б/у б/насоса, дозатора, прицепить форсунки и мыть до упора
подальше от движка
кстати в форуме ребята про такую самопальную установку с промывкой из ракетного топлива уже писали
берегите движки смолоду
всем удачи

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Все отездился.

Заглох на Ярославе, и не заводиться, ни на горячую ни на холодну. Полный 3.14здец! Поеду в сервис ругаться. Ну что за хрень, все чининят и ни как не починят.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

brainer, в моих кругах журнал "За рулем" называют "Веселые картинки". Множество проплаченных статей. На память из последнего пришли тюменские катушки для ГАЗ, занявшие первое место по тестам журнала, которые на самом деле жутко грелись при работе. Ты прочел рекламную статью в майском номере о новой безопасной промывочной жидкости. Абсолютный бред. Есть всемирно известные марки Winn's, Carbon clean. Они безупречны. Не задумывался ли ты, что и бензин смывает масляную пленку с цилиндров? Не слушай никого.
Привожу реальную статью про промывку для размышления. Орфография авторская

А/м АУДИ 100 88 г.в. дв. NF. В собственности с декабря 2003г. Пробег 322 тыс. по спидометру. Сначала вроде бы всё в норме, только расход бензина под 18 л. Замеряем СО-10%. Регулируею СО, диф. давление-СО в норме,расход тоже недели на 2.Потом плавно расход начинает увеличиваться. Измерение СО-8%. Опять регулировки СО, диф.давления, опять недели 2 норма, затем ситуация повторяется. В феврале ЭГРД умер насовсем. Машина отказалась заводиться, лишь схватывала на пусковой форсунке. Заменил на новый (достался по наследству бесплатно).После чего СО и расход пришёл в норму и ездила машина приемлимо. Апрель 2003 г.(327ккм.) сдох бензонасос, до этого очень сильно гудел, поставил новый Пирбург(4200р) После чего машина стала тупая после 5000 об/мин, хотя давление в норме.Замена фильтров(топливного и воздушного) не помогла. Оставил как есть. Июль 2004 г.(335ккм) решил сделать ремонт мотора. Заменил поршневые кольца, сальники клапанов. Был синий дым и расход масла. До кучи махнул форсунки(5500р)и свечи зажигания(NGK оригинал-1250р), у старых форсунок не понравился распыл. машина поехала лучше, но 136 л.с всё равно не ощущалось.Август 2004 г.-замена датчика кислорода(BOSCH-880р). Расход стал 11,8 л в городе, но динамики не добавило.Забил до января 2005 г. Когда начали плавать обороты, глохнуть и появился провал при малом открытии дросселя. Мучался месяц пытясь понять в чём дело. Увеличение СО до 5% улучшало ситуацию. Решился на промывку топливной системы WYNNSом(март 2005 348ккм). На жиже мотор работал на 3-х цилиндрах, вообщем еле промыли 2 банками. Жижа была очень чёрная, т.е. грязи было немеренно.Что получилось: очень ровный холостой ход и ровная работа на малых оборотах, и нет раскручивания свыше 4000 об/мин. Поездив месяц(больше 140 не едет, со старта ТАЗы обгоняют) решил вынуть плунжер и побрызгать очистителем карбюраторов. Результат стало незаметно получше, мотор раскручивается не более 5000 об/мин. После всех проверок стало ясно, что причина в дозаторе,Винсом что-то забило. Решил промыть его отдельно по описанной здесь кем-то технологии в обратную сторону. Потратил снова 2 банки Винса, т.к. грязи было очень много. Собираю завожу! Всё ОК. Вот они 136 л.с. После пробной поездки ощутимый подхват после 4500 об/мин. Разгон до сотни(примерно) секунд 9-10. Всё ОК. НЕТ На оборотах меньше 1500 об/мин перестаёт работать 3 цилиндр. На глаз видно, что из дозатора идёт топливо в этот цилиндр меньше чем из других. Хотя на оборотах этого не чувствуется динамика отличная. Но на 4 цилиндрах ездить не будешь. Осталось одно - разбираем дозатор... После 2-х промывкок, грязи там ещё очень много. Вот она причина- забита выходная сетка. Всё очень тщательно чистим , собираем, заводим и......... Не ра ботает уже 1 цилиндр на малых оборотах. Разбираем 2-ой раз, Тщательно проливаю щели в плунжерной паре и замечаю, что плунжерная пара(предварительно помечал как был) раньше стояла напротив 3-го цилиндра, сейчас напротив 1-го. Поворачиваю, что бы он был напротив пусковой форсунки. Завожу на холостых не "троит". Но остался перебор при наборе оборотов. Поворачивая плунжер нахожу наилучшее положение. Поездив недели 2, всё приработалось, СО в норме, "перебор" пропал са по себе, видно плунжер приработался. Вроде бы победа. Но нет июнь 2005(356ккм) появился нижний провал, глохнуть на перекрёстах,появился провал при малом открытии дросселя, в общем один в один как до промывки на рабочей машине Виннсом. В общем проблемы опять сидят в дозаторе, Увеличил СО до3% стало лучше. Вообщем думаю может ещё раз промыть на месте. Хотя проехал только 6 ккм. Хотясам видел как грязь внутри очень сильно влияет на работу. Брать б/у не хочу, ездил на таких машинах, нет у них такой динамик, видно там срани тоже не меренно.
В общем за год меня этот КЕ так достал, а до ума, как новый я его так и не довёл.

Здесь человек мучается, забыв об источнике грязи. Проблема в бензобаке.
Еще раз утверждаю со всей ответственностью - статья "За рулем" - проплаченный бред.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

AlexVF, проблем у тебя две - не заводится на горячую и ритмично плавают обороты.
1. Не заводится на горячую. Обычно из-за подтекающих форсунок. При заводке на горячую крути стартер несколько секунд (до 10), держа педаль на среднем газе. Если машина завелась - точно форсунки текут
2. Ритмично плавающие обороты. На ХХ происходит так называемый "триггерный эффект". В какой-то момент из-за истертости токоведущей дорожки ПНД напряжение ПНД становится ниже нормы на оборотах около ХХ. ЭБУ думает, что воздуха не хватает и увеличивает обороты ХХ, пытаясь поднять напряжение ПНД до нормы. После этого блок зажигания уменьшает обороты изменением УОЗ. При уменьшении оборотов напорный диск расходомера опускается в зону с пониженным ниже нормы напряжением и процесс повторяется сначала. Проверки ПНД здесь описаны.
Я только не понимаю, зачем здесь задаются вопросы? Из праздного любопытства или народ хочет сам чинить свои машины? Мой совет: если у вас есть где починить, отдайте машину в ремонт. Urgubab, ты начал тему, у тебя первое сообщение. Не стоит ли туда вписать "Тема для тех, кто решился сам починить машину"?

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

К этому еще стоит проверить "установку" самого УОЗ

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Это надо тебе в первом посте написать имхо.

зы. зачам все-таки сделали канал обдува форсунок и отводку на него от шлагов КХХ, если в форсунках этот канал закрыт? Какое-то совсем нелогичное решение.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

1. Насос нельзя промыть в обратном направлении, в нем внутри стоит обратный клапан, который препятстсвует падению давления, когда машину заглушишь.
2. Форсунки будут работать при 5.5 атм. Форсунки, но не система дозирования топлива:
а) давление в верхней камере ВСЕГДА НИЖЕ системного. Значит, в верхней камере у DAN'а давление заведомо меньше 5.5 атм.
б) форсунки работают, но топлива через них проходит мало и машина не едет
в) еще раз пишу - принцип действия регулятора давления (не ЭГРД!) основан на том, что системное давление поддерживается равным 6.2 атм за счет изменения слива топлива в обратку через регулятор давления (не ЭГРД!). Топливо сливается в обратку только с нижней камеры и при понижении системного давления ниже нормы слив будет перекрыт. Это увеличит давление в нижней камере и соответственно уменьшит "дифдавление", что приведет к резкому обеднению смеси. Топлива будет идти на форсунки меньше. По другому говоря, приоритет поддержания системного давления самый высокий, при понижении ниже нормы системное давление стремится к норме за счет уменьшения подачи топлива на форсунки независимо от ЭГРД и положения напорного диска

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Теоретически может и нельзя!
А если практически, то МОЖНО (и я писал уже об этом). Именно включением в обратку.
Так как насос мною не разбирался, то и не знаю, может при всем при этом вымывалась только "кака" от всасывающего отверстия до обратного клапана. Но если даже и так, то вымылось ее прилично! В результате вместо 2,5 б/насос смог асилить аж 7 бар. К тому же со временем обратный клапан б/насоса может и не "держать". Вот этого-то я тогда и НЕ проверил. А ч/з полгода все равно пришлось поставить новый б/насос Но все же!
P/S один пЕрец даже переключатель для реверса забацал, чтоб в "трудную" минуту была возможность для включения б/насоса в обратку без лишних телодвижений в багажном отделении. Говорит, что всякое бывает и что такое решение не раз уже его выручало.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Я немного не потеме у меня движок MC 2.2 турбо тоже механический впрыск, проблема такая плохо держит холостые обороты, они плавают двигатель троит, гогда резко жму на газ сначала тупит потом едет бывает рывками, повышеный расход бензина, при разгоне не чувствую действие турбины раньше вдавливало в сидение а сейчас нет:rotate: еездил на диагностику проверили лямбду, компрессию, считали коды ошибок, посоветуй что делать с чего начать

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Alle, ну и как же ты промывал насос? Куда подавал смесь для промывки? На выход, на обратный клапан, который не должен был ничего пропускать? И другие насосы ты также рекомендуешь промывать подобным образом? Я просил писать максимально осторожно, дабы не вводить неискушенных читателей в заблуждение. Промывка насоса в обратку - иллюзия и стратегическая ошибка. Если он пропускает в обратном направлении, его уже надо менять, а если не пропускает, его таким способом не промоешь. Возможно, исходя из принципа его работы, наполнить его промывочной жидкостью в прямом направлении, оставить отмокнуть и потом выбросить жидкость в обратном направлении.

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Диагносту!
Извини, Брат, но описанный мною способ основан на личной практике! Только в качестве промывочной жидкости я использовал чистый бензин, без добавлений в него какой-либо промывки, а жаль, т.к. в тот момент таковой под рукой просто не оказалось, так бы обязательно попробовал с ней. Что же касается осторожности, то согласен, она всегда нужна при работе с бензином. С позиции экспериментатора во всем есть доля риска. В данном конкретном случае, т.е. наличии выбора, а именно: либо сразу выбросить сей девайс, либо попробовать его реанимировать я выбрал второй вариант, только и всего. О результате я уже писал. насос послужил мне еще полгода! К тому же думаю ещё, что никто из нас не застрахован от залития в бак очень грязного бензина, такого, что от него даже НОВЫй б/насос может полжизни "отдать". И что тогда делать, "забить" на всё и не промывать? Думаю что это не правильно! Ты же сам в конце пишешь: "Возможно, исходя из принципа его работы, наполнить его промывочной жидкостью в прямом направлении, оставить отмокнуть и потом выбросить жидкость в обратном направлении".
А еще, думаю, что достаточно большой процент насосов в баках у НАРОДА имеют "больной" обратный клапан но это совсем не значит, что НАРОД сразу все бросает и приговаривает такие насосы к замене. Ну пусть подольше длится "старт", ну и что? Машинка то едет. Хотя кто его знает?
Думаю, что здесь уж каждый сам для себя выбирает, чТо ему делать!
Схемы схемами, а вот про обдувку форсунок что-то так и непонятно.
Вот где вопросец!

 

Ответ: Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

В пятницу вечером.
Приблизительно выставил поршни по середине (середина это громко сказано, т.к. выравниваешь один убегают другие ). А именно поддомкратил перед машины, включил пятую передачу и крутил колесо туда-сюда тыкая в цилиндры длинным прутком.
Залил лавр в цилиндры, навернул старые свечи (не те на которых ездил, те в сторону отложил, т.к. после раскоксовки советовали свечи поменять, а что их менять если им и так пол года). и в течении часа, минут через 15, толкал машину взад/ вперёд с включённой пятой передачей. После пошёл спать.
На следующий день.
Вывернул свечи, посмотрел в цилиндры - внутри ни чего нет, вся промывка ушла.
Покрутил стартером движок несколько раз, чтобы проветрить цилиндры. Поставил свечи на которых ездил. Завёл. Выхлоп завонял.
Погрел машинку чуть-чуть, погазовал, после проехал пару километров, чтоб прогреть масло в движке.
После этого поменял масло.
Что имеем.
По мне так стала работать тише и ровнее. теперь вот надо компрессию проверить, чтоб окончательно убедиться что изменилось.
Но пока что результат мне нравится.