Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Тут сразу несколько вопросов возникает:
1. Засираются одни и те же цилиндры ... а если поменять местами свечи и ВВ провода сменить.?
2. Что творится с током и "дифом" именно в моменты когда начинается дергание?
3. Уверен в стабильной равномрности распыла форсунок - при малом, среднем и максимальных расходах?
4. Выхлопной тракт не забит...кат.?.

 

Свечи, провода менял.....не них проблема. Цилиндры разные ...безсистемно. Но есть подозрение на четвертый(он немного больше чем другие)там слабее форсунка стоит. три форсунки точно хорошо пылят...новые. Два месяца назад менял и проверял. Наверно надо ешо раз посмотреть. Вообче получается что в какомт о из етих режимов (скорее всего при малом среднем, или при сбросе газа во время движения) форсунки травят бензин. Если постоянно держать на 2500 об то все нормально....хоть пол часа а свечи чистые.
Диф давление тоже начинает дергатся с 5.4 до 5.7-5.9. (системное 6.1). Тесть система хочет обеднить смесь но видимо не может.
Признаков забитости ката не видно ......выхлоп равномерный.
Вот кажется мне что виной тут завысокое остаточное, а откуда оно берется ума не приложу. Наверно вытащу насос з бака может там какая закупорка.

 

Подскажите кто-нибудь в чем проблема? Бывает, что на холостых оборотах стрелка чуть ли не в ноль проваливается, а при движении после нажатия на "тапку" машина не разгоняется, а тормозит. Останавливаюсь, разъединяю контакт Лямбды (обрезиненный такой перед двигуном рядом с еще двумя разъемами), и обороты выравниваются, и машина тянет нормально. Потом опять подсоединяю Лямбду, и вроде все в норме, то есть вот эти проваливающиеся обороты бывают через раз.
Проблема эта появилась после мойки подкапотного пространства.
Мне сказали, что надо поменять форсунки и отрегулировать после их замены СО.
Неужели дело в форсунках? Почему при отключении Лямбды обороты выравниваются, если дело в форсунках? Как вообще все это взаимосвязано?

 

Зачем гадать...
Ток ЭГРД в этот момент что делает- сколько мА и как меняется???

Врятли оно...
Во время работы БН нет понятия - остаточное. Такого давления (3,4 бар) просто нигде нет. Есть 6,1 бар в системе. "лишнее" давление (более 6,1 от насоса) через шарик РСД стравливается в обратку. Туда же - в обратку- стекает бензин с нижних камер через отверстие 0,3мм. Если обратка не забита и клапан остаточного давления работает правильно- то есть полностью открыт- то нечего в РСД не может помешать работе дозатора. Вот так примерно.

ИМХО дозатор с мусором , МЛ например, она может богатить...или если забита сеточка перед отверстием 0,3мм и сопротивление канала 0,3 временами болше а временами меньше, то может случится что ХХ отрегулировал при большем его сопротивлении а потом при езде это сопротивление уменьшается и в результате резкое обогащение.
Остаточное давление при забитом 0,3 канале может остатся повышеное. Ведь у бензина другого пути слива нет.
Разве только через форсунки (в т.ч. льющие).

ЗЫ мотор кстати какой ? КЕ или КЕ3...че та не увидел. или речь о твоей AAD

 

Сразу после мойки или через неделю-две...?
Не отходя от кассы можно сделать пару проверок:
1. Покатайся недельку другую с отключенной Лямбдой - тоже будут провалы ? Если нет то возможно ЛЗ сдыхает. У него ресус обычно 60000км...

2. Проверь ПНД на предмет отсутствия скачков напряжения при плавном поднятии лопаты. Особенно в начале подъема (район ХХ).
Для этого надо приподнять резиновую черепаху и подключить вольтметр (мультик) к ПНД 2-3 контактам и включить зачигание.

3. Проверить под капотом проводку, соеденения, окисленные места и.т.д. и.т.п

ЗЫ. А на свои вопросы ты сам и ответил ...

 

[QUOTE=kym;3386588 Вообче получается что в какомт о из етих режимов (скорее всего при малом среднем, или при сбросе газа во время движения) форсунки травят бензин. Если постоянно держать на 2500 об то все нормально....хоть пол часа а свечи чистые.
Диф давление тоже начинает дергатся с 5.4 до 5.7-5.9. (системное 6.1).

1.)Скрути трубки с дозатора(фарсовые), запусти б/насос в принуду - мож у тя каналы наполняются без воздействия "лопаты" ?2). Померь объем слива с отв. 0,3мм, ибо хрень у тя с диффом какая то происходит.

 

Тебе в другую тему - СЮДА, ищи ближе к финишу...

 

Поездил бы с подключенным миллиамперметром, выведенным в салон, там все "закономерности" видно будет.
А что, на AAD норма диф.давления 0,7?
Возможно еще, что дурит ЭГРД, попробуй на время поставить (и настроить) заведомо рабочий...

 

Если при снятой фишке ЭГРД работа машины в норме о каком остаточном давлении идет речь?

Точка стехиометрии на ке мотронике 0..+5мА и это не обсуждается.
Какое напряжение на ЭГРД? Допустим 5.8 тогда ток получается 290мА, много и непонятно откуда, предположу 0.58 тогда ток 29мА мало и тоже непонятно почему.

Не вижу никаких данных чтобы можно было бы судить о том что контроллер пытается изменить ситуацию,если механика загнана в крайний предел обеднения то ECU будет пытаться изменить ситуацию подавая положительный потенциал на ЭГРД пока не упрется в крайний предел обогащения +23мА. Таких данных от тебя небыло.

Советую подключить одновременно и то и другое.

Здесь со 100% уверенностью сказать не могу, но если мыслить логически то получается вот что, при выключении зажигания лопата расходомера опускается, соответсвенно на плунжер снизу ничего не давит, сверху на него давит остаточное давление, щели бусы перекрыты, как может что-то продавливаться через форсунки.(могу быть не прав, коментарии с радостью принимаются).
Причем тут остаточное давление и двигатель в заведенном состоянии для меня темный лес.Могу понять если обратка с нижней камеры подзасрана а вот с остаточным никак.

Итого:как сказал Саныч_Питер нужны замеры тока ЭГРД, и как на этот ток реагирует ЭГРД (замеры давления).

 

Остаточное, вроде ни при чем...А вот кроме засранной обратки у меня мысли о неправильном поведении ЭГРД при выключении питания... И в движении сбои...
Сам как-то наблюдал при регулировке ЭГРД (повернул сразу почти на один оборот), что попадает в какую-то непонятную по регулировке "зону" - абсолютно неадекватное поведение - смесь то в одну сторону поползет, то в другую (по току видно). Пришлось возвращать в исходное положение регулировочный винт и потом по четверти оборота менять... Вроде, после этого "пришел в себя" регулятор

 

Вот ему и надо определить отчего эти сбои, пока нормально замеры не сделает так и будем гадать на кофейной гуще...
P.S. Складывается впечатление что у него ДТОЖ то контачит то нет, можт просто провода в фишке ДТОЖ отгнили...

 

Мойка была недели 2-3 назад. Тогда сразу было что-то похожее. Часа 2 машина посохла, и вроде все нормализовалось. А через два дня после ночного ливня опять началось. "Пык-пык-пык", а как педаль вложишь до конца, так обороты и взлетают. Короче интуитивно снял разъем с ЭГРД и все прекратилось.
Сказали, что возможно в проводку от ЛЗ попала вода. Ощущение было такое, т.к. потом при подключении разъема к ЭГРД проблем не было.
Мне кажется, если сдох ЛЗ, то падающие обороты должны быть всегда, а не иногда, как в моем случае.
При отключенном ЛЗ вообще никаких проблем нет.

 

.
.........
Здесь со 100% уверенностью сказать не могу, но если мыслить логически то получается вот что, при выключении зажигания лопата расходомера опускается, соответсвенно на плунжер снизу ничего не давит, сверху на него давит остаточное давление, щели бусы перекрыты, как может что-то продавливаться через форсунки................

Логическое мышление уместно в данном примере, лишь при условии "паспортной" герметичности пары "плунжер-втулка", и "втулка-корпус дозатора"( одубевшие, просаженые резиновые кольца ЗАПРОСТО пропускают системное давление и в форс.каналы, и в нижние камеры). Тож самое и с изношенным плунжером. И я в этом убедился !

 

На прогретом двигателе на ХХ ток плавает от +4 до (-0,3) Ток на ЛЗ 0,8 (на холостых на прогретом)

 

Напряжение(не ток!) на ЛЗ, измеряемое на ПОДКЛЮЧЕННОМ К ЭБУ проводе, должно бегать от 0,1 до 0,8(0,9) В в такт изменениям ТОКа ЭГРД. Провода, идущие к ЭГРД : красно-белый(+) - на 2-ю клему ЭГРД, красно-желтый(-) - на 1-ю.

 

ток постоянно 0,2 (не прыгает)

 

как глухой со слепым.
на сигнальном проводе с ЛЗ на ЭБУ измеряется напряжение в вольтах.
должно изменяться от 0,1 до 0,9.

 

Кажись нашол причину завышенного остаточного давления. По совету форумчан еще раз проверил налив дозотора с форсунками и без. И все стало ясно. Розброс ужасный, и интересный.
Лопата максимум открыта ----с форсунками ...время 1 мин ...в мл.
1цил 2 цил 3 цил 4 цил
44.. 87 .. 117.. 102
Лопата 1/2 открыта ----с форсунками ...время 1 мин ...в мл.
1цил 2 цил 3 цил 4 цил
56 .. 67.. 80.. 46
Лопата минимум открыта ----с форсунками ...время 1 мин ...в мл.
1цил 2 цил 3 цил 4 цил
30.. 15.. 31.. 20
Лопата максимум открыта ----без форсунок ...время 1 мин ...в мл.
1цил 2 цил 3 цил 4 цил
156.. 0 .. 152.. 0
Лопата 1/2 открыта ----без форсунок ...время 1 мин ...в мл.
1цил 2 цил 3 цил 4 цил
70 .. 0.. 70.. 29
Лопата минимум открыта ----без форсунок ...время 1 мин ...в мл.
1цил 2 цил 3 цил 4 цил
20.. 2 .. 30.. 12,5
Все наливы выставил по среднему......каждый режим проверял три раза.
Месяц тому назад мыли дозатор с разборкой.Все Форсунки имеют нормальный факел, но при прокачке свистели не равномерно ...как бутто что то им мешало. Пока есть предположение что при сборке дозатора или откусило кусочек резинки с уплотнения на щели плунжера, или что то постороннее попало в каналы нижнего давления(даже скорее всего в полость над плунжером) и гуляя там делает разброс. Но шо самое интересное машину отрегулировали после разборки дозатора и она довольно сносно ездила и только скачки остаточного давления сигнализировали про непорядок в системе и последнее время переливы (закопченость свечей) в каких то режимах( теперь ясно что в режимах резкого газа) давали сигнал что, что то не работает нормально.
Буду разбирать дозатор еще раз и смотреть что там.

 

На холостых оборотах прогретый двигатель ЛЗ 0,27 вольта. ЭГРД 3,22 вольта. Системное давление и в нижней камере в норме (6,3 и 5,9) Двигатель не прогазовывается.

 

предположим, что 0,27В и не меняется
два варианта, либо сдохла, либо смесь бедная.
тогда ток через ЭРГД должен быть +10мА.
знаем, что сопротивление катушки ЭРГД 19,4Ом
должны получить 0,010А х19,4Ом = 0,194 В
откуда 3,22В?

отключи ЛЗ и измерь, если на ЭРГД будет 0, то меняй ЛЗ.