Система впрыска KE III JETRONIK, болячки

Недавно поменял ПНД на новый. Пришлось немного помучиться с настройкой, но всеже добился 0,57в на ХХ. Дальше решил все проверить. УОЗ 15 гр, на лямде 0,75в,ток на ЭГРД -8,7в. Все это на прогретом движке. Я так понимаю, что минусовое значение тока говорит о богатой смеси. НАчинаю обеднять,чтобы ток приблизить к 0 ма, а двигатель начинает глохнуть. Не пойму в чем дело. Подскажите пожалуйста.

 

ток- это миллиамперы (мА)
Да правильно механика богатит, вернее винтом СО приходится богатить...у тя уже такое было..
Получается , что форсунки не пылят, или криво ссут на малых расходах... или есть подсосы неучтенного воздуха.

А как на больших оборотах, если не дать заглохнуть? как ток ЭГРД ведет себя при 3000об?

И еще можешь попробовать на (горячем) ХХ отсоединить ЛЗ и попытаться винтом СО пойматьустойчивую работу. Если и это не удается - то мерить давления... системное, нижнее - без разъема ЭГРД.
системное надо 6,1...6,5бар
нижнее 5,7,...6,1.
Разницу давлений (верх-низ) надо иметь 0,4бара.

 

вобщем все только что замерил, ПНД стоит четко 0.92 при поднятии лопаты плавно поднимается и опускается, не то что было на старом. замерял ток датчика ХХ от 5.40 до 5.80 вольт скачет если правильно все сделал. если клемму снять работает ровнее, обороты так не плавают. но если дать газу не зависимо с подключеным или нет датчиком, при снижении оборотов, они падают сильно и потом снова становятся нормальными

 

Провал по оборотам у тебя из-за высокого напряжения на ПНД. Выставляй 0,55-0,58 вольт на средней ножке путем смещения корпуса ПНД, до точных значений доводи подстроечным резистором.

 

во первых ЭТО называется ЭГРД (Электро Гидравлический Регулятор Давления). И служит он для коррекции состава смеси...
во вторых мерить надо ток в цепи (проводе) - с разрывом провода...(миллиАмперы, мА )
или не снимая разъем мерить напряжение между клеммами ЭГРД. (вольты, В )

А то что обороты не ровные и падают - так еще смесь настраивать и напряжение на ПНД 0,57В - как выше писали.

Успеха!

 

Спасибо. Ток ЭГРД я и мерял межлу клеммами не снимая разъем в вольтах

 

Тогда не понятно - что написал? Таких вольтей там не может быть! ...если только катушка ЭГРД не в обрыве.

Проверь еще раз и уточни порядок знаков...может 0,054 В ???
Диапазон мультиметра на 2 В ставь...

Успеха!

 

Хорошо, попробую сегодня еще раз тогда, но врядли ошибаюсь я записал все. мультиметр ставил на 20V и на заведенной замерял разъем эгдр не отключая. а где эта катушка эгдр стоит? может ее стоит посмотреть тоже?

 

максимальный ток, который там может быть - 100мА
при сопротивлении катушки ЭРГД 19Ом получим
напряжение = 0,1Ах19=1,9в.
в режиме работы ток меняется от -10мА до +10мА,
т.е от -0,01*19= - 0,19В до +0,19В, а в итоге должно стремиться к 0.
откуда там 5 В?

все-таки или читаем внимательно по ссылкам на 1-й странице что где и сколько
или думаем
тема уже больше флудильню напоминает
каждые пять страниц все по новой

ps

может имелось ввиду регулятор ХХ?
так если с него снять разъем, то обороты должны стать 1100.
а измерять там нечего.
нет на ААР датчика ХХ.

 

IDX, извини, просто оговорился, это конечно же - 8,7ма, а не -8,7в. Но на больших оборотах ток стоит на месте - 8,7ма., а вот у лямды напряжение немного увеличивается до 1,5в, а в момент самых низких оборотов доходит до 0в, потом опять 0,75в. Давление еще не мерил, сообщу позднее.

 

Ясно.

Только вот снова непонятки с замерами.

А именно полагаю, сто твои -8,7мА есть -10мА на самом деле....и напряжение на ЛЗ не 1,5В а максимум 0,9В..1,0.
Это потому что не бывают такие напряжения на исправных ЛЗ. Тут или мультиметр врет (например по причине старой батарейки)...или плюс 12В от нагрева ЛЗ как то дает утечку.

И богато слишком.!. Ток минус, уперся в край предела регулирования - не может обеднить...и к норме смесь привести
А на самых малых оборотах форсы начинают выключаться...по этому и ток к 0мА приходит.

Чую - с качеством распыла форсов полный атас...

Давления какие??? с проверки Дифа теперь продолжить надо. А иначе на месте топтаться и топтаться...

Успеха!

 

to 100S4
Кажись мы о разном говорим. Мы об ЭГРД, коробочка которая находится с боку дозатора,
а ты наверно про РХХ (воздушный клапан Регулятор Холостого Хода) который с переди мотора на шлангах. Там может быть 5,4 В.
Но не он нас интересует в данном случае. Он на смесь не влияет он только "газку" поддает в обход дросселя...

 

ну да, я его имел ввиду Регул ХХ. получается из за него обороты плавать не могут?

 

Могут, но Только в случае если РХХ грязью забит и клинит.
Промывка помогает на 100%. Потом отстань от него. ищи другое.

Он является одним из исполнительных механизмов. простой клапан который плавно управляется переменой скважностью импульсов напряжения от ЭБУ по сигналам от ДТОЖ, ПНД, оборотах мотора.
Глючит в твоем случае скорее всего не РХХ а ЭБУ получает дерганные сигналы например от ПНД...
Проверь и настрой напряжение ПНД на ХХ 0,57В. Если будет больше чем 0,7...0,8 В, то обороты могут и будут проваливаться (даже ниже 400) посде сброса газа.

Тут с мВ точностью надо регулировать ПНД.
На нашем КЕ3 он чуть ли ни самый главный датчик.


зы.
Ты читал первые 100 страниц этой ветки? Там почти все разжевано, как устроен и работает КЕ3...рекомендую.

Успеха!

 

вобщем мыть дозатор не пришлось, после промывки эгрд через 2 дня машинка пришла в норму и теперь опять радует хозяина, спасибо парням, кто откликнулся

 

Хорошо, большое спасибо за помощь! РХХ я тоже уже промывал, аж два раза. возможно отрегулировать ПНД на 0.57 с 0.92 регулировочным болтом полностью, что бы сам корпус не шевилить. пытался его сегодня пошевелить, но на установленом до самого нижнего дальнего болта практически нереально добратся или надо опять снимать все с корпуса воздушного фильтра?

 

Не думаю...подстроечником только немного можно изменить. например, начало от 0,05 до 0,22В а значит примерно на такую же величину можно регулировать на ХХ.

Порядок действий:
1. Выставь подстроечником начало 0,15В на заглушенной
2. поворотом корпуса добейся 0,6В на ХХ
3. На ХХ -подстроечником тонко подгони 0,57В и проверяй прогазовкой, как мотор себя ведет. Учитывай, что обороты ХХ регулируются (блоком VEZ) так же с помощью Угла опережения зажигания с небольшой задержкой по времени..

Если у тя корпус ПНД уже до упора, то плохо. Либо левый ПНД, либо гнутый лепесток с "усами". Надо разобраться с этим. Лопата не хлопала случаем? хлопков не было раньше в коллектор?

Не забудь смазать маслом дорожку ПНД, а то быстро истрется. И еще - не подгибай "усы" слишком близко...касание должно быть легким.

Успеха!

 

Господа, здравствуйте. Много времени прошло, некогда заниматься автомобилем, но после прошедших выходных есть некоторые результаты замера давлений.
1.Двигатель холодный - температура примерно 13 град - зажигание выключено, реле насоса удалено. Принудительно запускаем топливный насос: системное давление 6.4, управляющее 5.9. Если пережать патрубок возврата с регулятора давления в системе, системное повышается до 7.5 - это предел, при котором насос почти замолкает. После отключения насоса давление на обоих манометрах устанавливается на уровень 3.3 бар. Спустя 15, 30 минут остаточное давление 3.3 бар, нисколько не проседает... Скажу сразу, что далее при всех экспериментах системное давление держалось стабильно на уровне 6.4 бар, никаких провалов не было ни при прогазовках, ни при сбросе. Реле насоса - на место и теперь запускаем холодный двигатель в нормальном режиме, все системы на месте и подключены. При старте холодного двигателя управляющее давление становится чётко так же как и в первом эксперименте на 5.9. Ну и дальше обычный описанный мною в предыдущих постах расколбас - 7 секунд работы и глохнет. Снова запускаем - всё то же давление, через несколько секунд глохнет. При этом, как я тоже описывал ранее, прогревочных нет - запускается всегда на 750 примерно. Раза с пятого-шестого запускается и уже не глохнет, обороты те же 750. Давление 5.9. Прогреваем мотор до рабочей температуры. Управляющее давление - 5.9. Теперь режим разгона - как бы резко я ни ускорял мотор и до каких оборотов ни разгонял бы, управляющее давление остаётся на уровне 5.9 - не меняется практически - только на паре прогазовок я видел незначительное уменьшение до 5.85, не меньше. Вот тут у меня вопрос - это нормально, что УД от холодного двигла до прогрева и при разгоне двигла не меняется??? При холостом ходе на 750 или 3500 оборотах, горячий мотор, управляющее также 5.9. А вот при торможении - бросаем газ с 3500 к примеру - управляющее давление при возвращении заслонки в исходное состояние резко растёт до 6.3 - 6.35. При снижении оборотов - если правильно помню до 1200 - УД возвращается на 5.9.
2. Ревизия РХХ показывает, что он в принципе исправен - заслонка ходит свободно, при подаче 12 в отклоняется полностью. На работающем моторе если пережать входной патрубок РХХ двигатель глохнет, при этом слышно как РХХ шумно щёлкает, пытается отработать - открыться на всю видимо. В патрубках и на заслонке РХХ отложений - минимум, лёгкая эмульсия цвета грязного бензина по поверхностям. Сопротивление обмотки 8.7 Ом.
3. ЭГРД я только снял, продул в обоих направлениях спреем-карбклинером, больше ничего не делал, на место пока не ставил. Сопротивление обмотки 18.8 Ом. Токи тоже не замерял пока при работе.
Дайте пожалуйста свои комментарии \ предложения - чё ещё проверять?

Описание проблемы - впостах 15080, 15086

 

С давлениями ясно. системное ОК, нижнее почему то стабильно держится на уровне 5,9. т.е. Диф. равен 0,5бар.
Такое чувство, что ток управление не меняется, и по этому и Диф. стоит как вкопанный.

Далее надо:
1. Померить ток ЭГРД
-при вкл. зажигании ( норма +100мА)
-при маслании стартером (+100мА)
-при ХХ на холодной (+60...50...40...30+/-2...20+/-2...10+/-2...0+/-2 мА по мере прогрева). Если не так то проверяем ДТОЖ
- при ХХ на горячей (0+/-2мА)
- при 3000 об на горячей (0+/-2мА)

+/-2 означает, что ЛЗ работает и качает ток.

И еще при большом токе на ЭГРД и Диф. должен быть не 0,5 а например 0,8 бар, зато после прогрева Диф. должен уменьшиться до 0,4 при токе равном нулю. т.е. есть прямая зависимость тока ЭГРД и Дифа (точнее - давления в низу или управляющего давления)

Успеха!

зы. Тот момент, когда диф становится нулевой (6,35 и 6,3) есть режим ПХХ. В те моменты об ЭБУ подается ток на ЭГРД минус 60мА. и отсекает подачу бензина. Это правильно.

 

Хорошо, сегодня наверно этим и займусь. Корпус ПНД стоит где то посередине, думаю нормально должно быть все. было все хорошо ни чего не хлопало. А лепестки вообще не трогал, хотя читал что можно подогнуть и еще на старом ПДН какое то время поездить, но подумал и решил что не стоит этого делать